Real Madrid C.F.

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Real hat schon wirklich starke Transfers getätigt. Allgemein muss man ihnen lassen, dass sie in den letzten Jahren sehr kluge Transfers tätigen. Viele schlagen zwar nicht ein aber die Idee dahinter ist schon ziemlich stark, wenn man an Asensio, Vinicius, Ceballos, Theo usw denkt. Junge Spieler mit enormen Potenzial.

Vinicius Junior ist ne richtige Granate. Der hat unsere Abwehr sowas von Huckepack genommen. Wenn Asensio wieder in die Spur findet, ist er ebenfalls ein Wahnsinns Kicker. Unter Zidane hat er seine beste Zeit gehabt. Zum Glück für uns hat er sich nicht weiterentwickelt, das war schon beängstigend was er abgeliefert hat.

Militao kenn ich zwar persönlich nicht aber habe viel gutes über ihn gehört. Denke mal das ist jemand der wirklich Druck auf Varane und Ramos ausüben kann. Die Abwehr von Real hat viel geschlafen letzte Saison.

Jovic ist für mich jetzt nicht unbedingt so ein Kracher Transfer. Guter Back up und Rotationsspieler aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er die Nummer 1 in Madrid Sturm werden kann.

Hazard ist seit längerem mal wieder ein Galactico. Bin da auch bei Konfuzius, unter Zidane hat Real immer versucht das Mittelfeld zu beherrschen. In den Spielen gegen uns war das immer deutlich erkennbar. Im Mittelfeld haben wir kein Land gesehen und auch wenn Hazard auf dem Flügel spielt, hat er enorme Spielmacherische Qualitäten und verstärkt dadurch das MF.

Angst habe ich vor Real aber nicht. Zidane ist von seiner Taktik nicht besser als Valverde. Stabile Defensive und vorne ohne einen Meisterplan, sondern auf Individualisten ausgelegt.

Kann mir Real in der kommenden Saison gut in einem 4321 vorstellen. Sie haben das perfekte Spielermaterial dafür.

Courtois
Dani C. - Militao/Varane - Ramos - Marcelo
Modric - Kroos
Hazard/Isco
Bale/Asensio - Benzema - Vinicius
4 Monate 2 Wochen her

6racias Xavi
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@Chris Culers

Vor dem Liverpool Rückspiel ist doch alles perfekt gewesen? Valverde der optimale Mann, der das beste aus der Mannschaft rausholt. Mich würde interessieren was so plötzlich deine Meinung geändert hat? Die 2 Niederlagen dürften doch wohl kaum ausschlaggebend gewesen sein, um die Arbeit von Valverde nun in Frage zu stellen?
4 Monate 2 Wochen her

6racias Xavi
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Chris_culers antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

MesqueunClub schrieb: @Chris Culers

Vor dem Liverpool Rückspiel ist doch alles perfekt gewesen? Valverde der optimale Mann, der das beste aus der Mannschaft rausholt. Mich würde interessieren was so plötzlich deine Meinung geändert hat? Die 2 Niederlagen dürften doch wohl kaum ausschlaggebend gewesen sein, um die Arbeit von Valverde nun in Frage zu stellen?


Vor dem Liverpool Rückspiel ist man auch auf Triplekurs gewesen. Und ja, ich habe EV kaum kritisiert vor diesem Spiel. Der Spielstil war pragmatisch, effektiv, siegreich aber kein Spektakel. Ich kann gut damit leben, wenn sich ein Verein entwickelt und das grundlegende Konzept anpasst verändert. Denn mit dem Spielermaterial, welches Valverde zu Verfügung hat, kann man kein Kurzpasspiel mit 75% Ballbesitz aufziehen. Suarez ist für Kurzpassstafetten nicht zu gebrauchen, Dembele kommt eher über sein Tempo und seinen Zug zum Tor. Und Sergio, Arthur und Rakitic spielen sich quer den Ball zu und riskieren kaum vertikales Spiel (Vl können sie es nicht?).
Die Abhängigkeit von Messi war gegeben. Doch das hat mich nicht beunruhigt, da man ohne Messi auch gut spielte und namhafte Gegnern schlagen konnte. Zu diesem Zeitpunkt (Herbst) war ich überzeugt, dass Valverde dem Team etwas geben könnte.
Doch nach dem Liverpooldesaster komme auch ich nicht umhin, EV für einige, wenngleich nicht alle Dinge die falsch laufen zu kritisieren. Denn hier im Forum wird EV für ALLES kritisiert.
Man kann seine Rochaden bzw fehlende Rotation kritisieren, man kann seine Aufstellungen in Liverpool und im Copafinale kritisieren und man kann die ein oder andere Aussage kritisieren.
Was man jedoch nicht kritisieren kann, sind sämtliche vereinsinternen Belange. Man kann Valverde nicht dafür kritisieren, dass er gewisse Spieler aufstellt bzw nicht aufstellt, denn keiner sieht diese Spieler jeden Tag zweimal im Training.
Dennoch ist zumindest das monatelange Festhalten an gewissen Spielern zu hinterfragen.
Aber man sollte auch die allgemeine Qualität des Kaders betrachten, die ich, und viele anderer auch nicht sonderlich gut finden. Hier wird vom zweitbesten Kader aller Zeiten geredet, jedoch hört man vermehrt Meinungen, dass der Kader als einer der schwächsten der letzten 10 Jahren gilt. Das sollte man auch mal bedenken!!
Aber in das generelle Bashing steige ich dennoch nicht ein, weil wir alle keine Insiderinfos haben.
Ich bleibe dabei, dass ich denke, dass EV momentan der einzige Coach ist, bei dem man weiß wie es läuft und der keine Wundertüte (Setien) oder einfach unrealistisch (Ten Haag) ist.
4 Monate 2 Wochen her
#5443

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MesqueunClub antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

Chris_culers schrieb: Vor dem Liverpool Rückspiel ist man auch auf Triplekurs gewesen. Und ja, ich habe EV kaum kritisiert vor diesem Spiel. Der Spielstil war pragmatisch, effektiv, siegreich aber kein Spektakel. Ich kann gut damit leben, wenn sich ein Verein entwickelt und das grundlegende Konzept anpasst verändert.


Das ist das Problem beim Ergebnisfussball, sobald mal die Ergebnisse nicht stimmen, gibt es nichts worauf man aufbauen kann. Ich hab in der Vergangenheit oft gelesen, Hauptsache 3 Punkte egal wie oder ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss. Das darf aber nicht der Anspruch so eines großen Vereins sein, das können Mannschaften die um den Abstieg kämpfen sagen.

Ich finde es immer schade das jemand wie du oder Injensta überhaupt keine Kritik zulassen wenn das Ergebnis stimmt und gleich irgendwelche Lobeshymnen anstimmen. Der Erfolg ist aber auf keinem gesunden Fundament aufgebaut, sondern beruht auf die brutale individuelle Klasse in der Mannschaft.

Zwischen Hin- und Rückspiel gegen Pool gab es keine großen Unterschiede vom Spiel her außer das Pool ihre Angriffe richtig zuende gespielt hat und wir vor dem Tor nicht mehr so eiskalt gewesen sind. Das sind aber Dinge auf die der Trainer dann keinen so großen Einfluss mehr hat. Die Taktik und der Plan waren identisch. Du hast aber Valverde nach dem Hinspiel taktisch auf einem Level mit Pep gestellt. Nach dem Rückspiel müsste er es aber dann auch gewesen sein? In anderen Beiträgen sagst du das mit Messi als RF der Flügel verweist und aus dem MF zu wenige Offensive Impulse kommen. Liegt das es daran, dass die Spieler einfach so sind oder passt das gesamte taktische Konzept und die Bewegungsabläufe nicht?

2014/15 hat es mit Messi als RF wunderbar geklappt. Da hat aber auch der Plan drumherum funktioniert, vorallem weil Rakitic mit seinen Läufen Lücken reißen konnte, die sind aber Vergangenheit und wie sollen die aus dem MF vertikale Bälle spielen, wenn vorne alles nur rumsteht?! Valverde hat einfach keinen Plan dafür, wenn die Mannschaft in Ballbesitz ist!!

Natürlich kann und muss man Valverde dafür kritisieren, welche Spieler er einsetzt oder nicht einsetzt. Wen interessiert es was die im Training abliefern, wenn sie in den Spielen nicht liefern? Er ist dafür verantwortlich die beste Mannschaft aufs Feld zu schicken und nicht die, die er am meisten lieb hat oder im Training eine Runde mehr laufen.

Der Kader ist mit unglaublicher Qualität gespickt, sowohl in der Tiefe als auch in der Breite und ist vorallem auch sehr vielseitig. Valverde kann aber damit überhaupt nichts anfangen. Coutinho, Dembele, Arthur usw spielen weit unter ihrem Niveau weil er nicht weiss wie er sie einzusetzen hat bzw keinen taktischen Plan hat, damit sie glänzen können.

Denke zwar ten Hag wäre nicht so unrealistisch aber der passt nicht in Bartomeus Konzept. Cruyff ist bei Barcelona nicht mehr gern gesehen. Wie Laporta jetzt in seinem letzten Interview richtig festgestellt hat, gibt es zwar kein richtiges Konzept aber Hauptsache es muss das Gegenteil sein, von dem was Laporta geschaffen hat. Diese Witzfigur wird niemals auch nur ansatzweise an Laporta herankommen.
4 Monate 2 Wochen her

6racias Xavi
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Chris_culers antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

Ich lasse durchaus Kritik zu, solange sie noch irgendwie zu argumentieren ist. Aber teilweise liest man von gewissen Usern haarsträubende und teils erfundene Sachen. Das lasse ich nicht gelten und sollte niemand gelten lassen. Zum Fundament, solltest du damit La Masia meinen. Ich sehe leider momentan kein Fundament und da ist bestimmt nicht Valverde schuld. Streamst du hin und wieder die Spiele der zweiten Mannschaft? Wenn nicht, fang nächste Saison mal damit an und du wirst sehen, dass dort teilweise schrecklicher Fußball von unseren "Talenten" gespielt wird und dass MOMENTAN wenig Hoffnung besteht, dass dort mal einer groß rauskommt (Puig ausgenommen!!). Nochmal, an diesem Fundament ist weder Valverde noch das Board schuld, denn die haben keinen Einfluss auf die Entwicklung der Talente. Diese werden gescoutet, aufgenommen und nach bestem Wissen und Gewissen ausgebildet. Und leider schafft es nur ein äußerst geringer Teil zum Profi und noch ein geringerer Teil zum Star! Das ist ganz natürlich!
Man kann darüber streiten ob die diversen Trainer die Talente mehr einsetzten sollen, aber es ist nur zu verständlich, wenn jemand seinen Job oder einen möglichen Pokal nicht von der Tagesverfassung eines 18 19 20 jährigen No names abhängig macht! Und !Jahrhunderttalente! wie Messi, Iniesta, Xavi usw wachsen nicht auf Bäumen. Nicht mal in La Masia!

Du kannst das Barca von 14/15 nicht mit dem heutigen Barca vergleichen. Damals hat Messi wunderbar am Flügel funktioniert weil die Mitte mit Iniesta, Rakitic in Topform und Xavi perfekt funktioniert hat. Da hat Messi nicht die Aufgabe als Spielgestalter in dem heutigen Maße übernehmen müssen. Und wie du schon richtig geschrieben hast muss aus dem Mittelfeld mehr kommen, bzw muss der Trainer dieses richtig einstellen. Aber wie gesagt, glaubst du nicht, dass EV mit den Spielern vor einem Match redet, den Gegner analysiert und die Spieler dementsprechend einstellt?? Wenn du jetzt "Nein" sagst musst du mir bitter erklären, wie du zu den Trainings und den Besperechungen kommst! Was dann am Feld passiert kann JEDER Trainer nur bedingt beeinflussen (Wechsel, vl eine Systemumstellung). Denn man hat immerhin einen Gegner, der sich seinerseits auch wieder einstellt! Aber es ist auch klar, dass gewisse Trainer einen größeren Einfluss von außen nehmen können als andere (Klopp>Valverde). Da lasse ich durchaus Kritik zu!

In erster Linie spielt Dembele unter seinen Möglichkeiten, weil er oft und lange verletzt ist und nicht gerade ein Musterprofi in Sachen Lebensstil und Fleiß zu sein scheint. Auch in seinem Fall kann man dem Trainer kaum einen Vorwurf machen! Und ich möchte wissen, wie du oder ein anderer Trainer Arthur einsetzten würde. Arthur spielt viel, hat echt tolle Ansätze aber zeigt sich kaum offensiv. Fast jeder Pass ist quer oder auf wenige Meter zu Sergio oder Messi. Auch da denke ich nicht, dass EV genau das von ihm verlangt! Möglicherweise ist das genau sein Stil bzw ist er offensiv limitiert. Ist aber nur eine Vermutung, die ich darauf aufbaue, da er bei der Nationalmannschaft letztens genau gleich gespielt hat!!
4 Monate 2 Wochen her
#5445

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MesqueunClub antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

Chris_culers schrieb: Ich lasse durchaus Kritik zu, solange sie noch irgendwie zu argumentieren ist. Aber teilweise liest man von gewissen Usern haarsträubende und teils erfundene Sachen. Das lasse ich nicht gelten und sollte niemand gelten lassen. Zum Fundament, solltest du damit La Masia meinen. Ich sehe leider momentan kein Fundament und da ist bestimmt nicht Valverde schuld. Streamst du hin und wieder die Spiele der zweiten Mannschaft? Wenn nicht, fang nächste Saison mal damit an und du wirst sehen, dass dort teilweise schrecklicher Fußball von unseren "Talenten" gespielt wird und dass MOMENTAN wenig Hoffnung besteht, dass dort mal einer groß rauskommt (Puig ausgenommen!!). Nochmal, an diesem Fundament ist weder Valverde noch das Board schuld, denn die haben keinen Einfluss auf die Entwicklung der Talente. Diese werden gescoutet, aufgenommen und nach bestem Wissen und Gewissen ausgebildet. Und leider schafft es nur ein äußerst geringer Teil zum Profi und noch ein geringerer Teil zum Star! Das ist ganz natürlich!
Man kann darüber streiten ob die diversen Trainer die Talente mehr einsetzten sollen, aber es ist nur zu verständlich, wenn jemand seinen Job oder einen möglichen Pokal nicht von der Tagesverfassung eines 18 19 20 jährigen No names abhängig macht! Und !Jahrhunderttalente! wie Messi, Iniesta, Xavi usw wachsen nicht auf Bäumen. Nicht mal in La Masia!


Mit Fundament ist nicht ausschließlich la Masia gemeint, es ist ein wichtiger Teil aber da gehört noch mehr dazu. Eine klare Spielidee, ein funktionierendes System was auf das kollektiv aufgebaut ist, Leistungsprinzip usw. Das ist bei Barca nicht gegeben, man baut alles auf die Klasse des einzelnen auf. Wenn dann mal ein Spieler wechselt oder mal 2-3 ausfallen, schaut man ganz schön dumm aus der Wäsche.. Man hat gesagt, Barca spielt so lahm weil Neymar weg ist :lol:
Nehmen wir mal LPool unter Klopp aus Beispiel. Er hat eine klare Spielidee und ein funktionierendes System aufgebaut. Über die Jahre hat man Baustellen erkannt und sehr klug gehandelt. Wenn das Herzstück (Coutinho) wechselt, fängt man es im kollektiv auf und das System steht dennoch. Da kann halt mal ein Salah, ein van Dijk, Firmino usw ausfallen aber dies ist kein Weltuntergang. Das haben sie gegen uns bewiesen.. Will nicht wissen wie Barca spielen würde ohne Messi, Piqué und MAtS. Die Qualität jeden einzelnen sollte nur dafür dienen um das System noch stärker zu machen aber alles von der Stärke des Individuums abhängig zu machen, ist der falsche Weg in einem Mannschaftssport.

Du kannst das Barca von 14/15 nicht mit dem heutigen Barca vergleichen. Damals hat Messi wunderbar am Flügel funktioniert weil die Mitte mit Iniesta, Rakitic in Topform und Xavi perfekt funktioniert hat. Da hat Messi nicht die Aufgabe als Spielgestalter in dem heutigen Maße übernehmen müssen.


Er stellt aber Messi mehr als oft auf dem rechten Flügel auf! Wenn er das tut muss er auch für die Rahmenbedingungen sorgen, damit das funktioniert. 14/15 haben wir auch kein dominantes Mittelfeld wie zu Peps Zeiten gehabt aber Enrique hat es mit anderen Strukturen und Bewegungsabläufen geschafft, dass Messi zu diesem Zeitpunkt nicht alle Aufgaben des Offensivspiels übernehmen muss. Aus dem Mittelfeld können keine Impulse nach vorne kommen, wenn alles nur wie angewurzelt rumsteht. Wenn überhaupt nur euch Einzelaktionen!!
Valverdes Offensivspiel lebt nur durch Geniestreiche seiner Spieler, das ist mehr als nur dürftig! Das Spiel ohne Ball bei eigenem Ballbesitz ist wahrscheinlich weltweit das schlechteste. Ich weiss nicht was Valverde denen beibringt aber wenn die Mannschaft in jedem Spiel nur so ein lachhaftes Positionsspiel an den Tag legt, dann kann es nicht viel sein. Daher spielt auch Arthur weit unter seinen Möglichkeiten. Er wird nicht falsch eingesetzt aber das drum herum passt nicht zu seinem Spiel. Er ist niemand der sich den Ball schnappt und 3 Gegenspieler stehen lässt. Er ist mehr der Typ Dirigent aber was willst du denn schon dirigieren, wenn sich nichts bewegt und es nur ein Tempo gibt??

Zum Thema la Masia. Es werden nicht ständig die ganz großen Namen aus der Jugend kommen, das muss es auch nicht. Es reicht schon völlig wenn man mehrere als Ergänzungsspieler hat bzw wenn sie zum erweiterten Stammpersonal gehören. Man hätte sich viel Geld in der Vergangenheit sparen können, wenn man die eigene Jugend besser gefördert bzw integriert hätte. So viele wechseln schon ganz früh, weil sie überhaupt keine Chance sehen. Wenn man sieht wie schleppend zb ein Alena integriert wird kann man den Weg von einem Grimaldo, Mboula, Adama Traore usw nur voll und ganz nachvollziehen.
4 Monate 2 Wochen her

6racias Xavi
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Iramo111 antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

Mendy fix bei Real. Real zahlt knapp 50 Mio für einen Ersatzspieler für die LV Position.
War mitten in der Saison noch recht angetan von ihm, dies wurde aber im Laufe der Saison immer weniger.

Hoffe, dass wir im besten Fall Cucu zum Ersatz machen, ansonsten find ich Firpo echt klasse und wär wieder mal ein Spanier.
4 Monate 1 Woche her
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Konfuzius antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

Real Madrid macht alles richtig! Hut ab! Ich glaube, ich werde mir das ein oder andere Real Madrid Spiel mehr ansehen als bisher. Der derzeitige Kader verspricht geballte Power. Kontrahent hin oder her, in erster Linie bin ich FUSSBALLLIEBHABER!
4 Monate 1 Woche her

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andrucha antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

Konfuzius schrieb: Real Madrid macht alles richtig! Hut ab! Ich glaube, ich werde mir das ein oder andere Real Madrid Spiel mehr ansehen als bisher. Der derzeitige Kader verspricht geballte Power. Kontrahent hin oder her, in erster Linie bin ich FUSSBALLLIEBHABER!


Also so weit geht meine sportliche Motivation dann doch nicht. Da hat sich bei mir das Feindbild Real Madrid über zwei Jahrzehnte zu sehr eingebrannt... ;)
4 Monate 1 Woche her
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Patolona antwortete auf das Thema: Real Madrid C.F.

Real Madrid macht nur genau das...
was wir die letzten Jahre schon gemacht haben..
Sie rüsten ordentlich auf!!

Nur das es bei uns mehr oder weniger ein Schuss in den Ofen war!
Bei Real Madrid muss sich sicher auch noch vieles finden!!

Und unter Zidane fand ich sie nie wirklich gut zumindest spielerisch

Das klingt anhand 3 CL Titel zwar komisch aber spielerisch war das sehr oft nur Magerkost...
ABER wenn du da mit Ronaldo noch 4-5 Mentalitätsmonster am Platz hast...
bist du eben schwer zu knacken..
Ob sie nochmal auf dieses Level kommen ohne CR7 usw bezweifle ich aber stark!

Aber sollte für uns motivation genug sein unseren Kader weiterhin für die Zukunft zu rüsten!


Mit Hazard haben sie aufjeden Fall wieder jemanden der da wieder ordentlich Druck macht....
und das Mittelfeld ansich mit Modric und Kroos ist ohnehin schwer zu überbieten.

.
Sie haben in der breite einen um Welten besseren Kader wie wir und da sollte wir schon handeln da wird ein De Jong und ein Griezmann ( bitte nicht) auch nicht viel daran ändern!
4 Monate 1 Woche her

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