Konfuzius schrieb: @Tical

An Zidane musste ich auch als erstes denken.
Ich denke wir wissen beide, dass Zidane "nur" die richtige Autorität und Mentalität mitbrachte, so dass aus den Spielern im besten Alter dann 100-120 % rausgeholt wurden. Groß von Taktik und Spielphilosophie geprägt war seine Ära nicht, auch er stand mehr als einmal kurz vor dem Rauswurf weil man entweder sich gegen Kleinvieh in der Copa blamierte oder die Meisterschaft mit 15-19 Punkten Rückstand früh aus der Hand gegeben wurde.
Inwiefern Xavi wie Pep ist kann ich nicht beurteilen. Zu Henry weiß ich halt nur noch, dass der jahrelang bei Arsenal das Aushängeschild, Kapitän und Leistungsträger war und bei uns durchaus seine Anteile am Sextuple hatte. Ich denke, auch er ist eine Legende und hat das gewisse Standing.

Ich muss ganz ehrlich sagen, obwohl ich der Letzte bin der EV halten möchte, dass das nicht unbedingt seine Schuld ist. Vor 4 Monaten kam noch von einigen hier: "Alena MUSS in die erste 11.. EV setzt nur auf Busquets und Rakitic, das geht so nicht!!".. Hat man ja gesehen wie gut das so klappt. Und was kann er denn dafür wenn De Jong , Griezmann, Dembele (teils), Semedo, Alba und ganz besonders Roberto, quasi nichts geleistet haben..

Ich weiß jetzt nicht genau auf welcher Posi Griezmann sonst immer spielt, aber er stand gestern auch auf dem Flügel und was sollte das denn? Ab dem Punkt lief seine Leistung gegen 0.. Hoffentlich wird er nicht wie Coutinho zwanghaft aufn Flügel gesetzt, denn sonst ist Coutinho weg & der nächste kommt gleich nach.. Das liegt dann wirklich an EV. Aber die Leistung einzelner, NICHT.

Wir haben kein System!

Ziemlich blauäugig von EV zu denken ,das Alena oder Roberto im Mittelfeld,die Fäden ziehen können !

Ziemlich altmodisch von EV zu denken,das Rakitic und Busquets stand halten in wichtigen Spielen !!

Was ich damit sagen will:

EV kann aufstellen was er will, ohne Messi geht nichts !!

Andere Vereine verfolgen mittlerweile sehr erfolgreich Ihr System mit Handschrift des Trainers es gibt doch soviel Beispiele ..

Hassenhüttl,Klopp,Nagelsmann,Simeone..

Versteh nicht wie der Verein sowas dulden kann, man holt einen Mann
aus Bilbao der keinerlei Veränderungen,Impulse,Verbesserungen gemacht hat !

Es nicht mal schafft einen Coutihno zu integrieren, abgesehen davon das Griezmann wohl das selbe Schicksal droht wie De Jong, muss der einfach gegen!

Der kitzelt aus niemanden nur 1 % mehr raus, vielleicht aus Barto nachdem gemeinsamen Dinner!

Hallo Freunde,

ich bin gestern nach der ersten Halbzeit tatsächlich schon eingeschlafen...

Hab mir die Highlighs angeguckt und mir ist folgendes aufgefallen:

Positiv:

- Valverde hat das Leistungsprinzip angewandt und auf formstarke Spieler wie DeJong, Alena,Sergi und co gesetzt

- Valverdes Plan mit diesem Mittelfeld war es glaub ich auch mit technische Klasse (schnelle Kurzpässe, schnelle Drehungen) das Pressing des Gegners zu neutralisieren

- Valverde hat Unantastbare auf die Bank gesetzt

Negativ:

- Valverde hatte zwar ein Plan, um das gegnerische Pressing zu neutralisieren (auch wenn dieser nicht ganz aufging), aber er hatte leider keinen Plan, um offensive Aktzente zu setzten bzw. des Gegners Defensive zu durchbrechen

- In unserem Spiel fehlt die Dynamik und Physische Kompomente. Der Gegner ist ständig schneller als wie, wie damals bei LFC und Rom.

- Unser ganzes Spielsystem ist auf individuelle Klasse ausgelegt, wenn diese in Form von Messi fehlt und diese durch Dembele, Griezmann oder Suarez nicht kompensiert wird, dann muss schon ein Geschenk des gegners wie ein Eigentor her, ums uns auf Kurs zu bringen


Fazit:

Es ist nur das erste Spiel. Die Jungs haben in den letzten 10 Jahren das Eröffnungsspiel immer gewonnen gehabt, dieses Mal eben nicht.
Mich stört am meisten, dass uns Dynamik, Offensiv-Spielplan bzw Taktik fehlt und der Coach mit seinen Spielern nicht richtig umgehen kann bzw diese nicht richtig einsetzten kann.

PS:

Natürlich haut man bei so einem Spiel direkt auf Jungs wie Dembele, Griezmann und Semedo, aber was sollen die Jungs machen, wenn ein klarer Offensivspielplan fehlt ?
Sind keine Messis. Messi gibt es nur einmal. Messi ist der einzige, der ohne Marschroute und Plan weiß, was er wie zu tun hat.

Wisst ihr Leute, als Valverde zum Trainer ernannt wurde vor zwei Jahren, war ich weder skeptisch noch euphorisch. Ich dachte mir ja sogar, wenn er die Defensive in den Griff bekommt und Resultate wie in Paris und Turin der Vergangenheit angehören, lebe ich auch mit einer etwas pragmatischeren Spielweise. Dann nach dem Abgang von Neymar und der 5:1 Klatsche in der Supercopa, hatte er die Mannschaft auch hinter sich vom Gefühl her so a la, wir müssen jetzt zusammen halten und das Beste aus der Situation machen. Also folgten ihm die Spieler. Ich will jetzt hier keine Lektion in der Geschichte von Valverdes Barcelona halten und komme gleich zum Punkt. Und zwar wird es, ja es wurde erst der erste Spieltag gespielt, in jeder Saison schlechter, schlimmer und langweiliger. Letzte Saison war die Vorbereitung ja auch toll, mit Arthur und Malcom, bis auf die Resultate und dann kam halt der gleiche Fussball unter der Saison bei raus.

Es ist einfach frustrierend, wir können hier so viel schreiben wie wir wollen und selbst wenn wir die Lösung hätten, können wir einfach nichts ausrichten. Ich meine gestern bei der Aufstellung hatte ich zunächst Hoffnung, ich glaubte dem Zeugs, dass Valverde wirklich etwas gelernt hat 0,0, zumal es der erste Spieltag ist und sich das ändern kann im Verlauf der Saison. Ich behaupte jetzt auch einfach mal stinkfrech, dass Valverde so aufgestellt hat in der Hoffnung, dass das dynamische, junge Mittelfeld etwas aufs Feld zaubert und er dann besser da steht, als hätte er echt nen Plan. Zusätzlich glaube ich, dass er ein Geldvampir sein muss, der sich an Barcas Finanzen, die anscheinend unerschöpflich zu sein scheinen dank Bartomeus geheimer Ölplantage auf dem Mond, laben will. Der weiss doch selber ganz genau früher oder später ist er eh Geschichte bei uns, demnach nimmt er jeden Penny mit, den er noch erbeuten kann. Das war auch, meiner Meinung nach, der einzige Grund warum er vom Trainerjob nach der Blamage in Liverpool nicht von alleine abgetreten ist. Jedenfalls wer wirklich daran geglaubt hat oder gehofft hat, wie ich, ist doch wahnsinnig. Schliesslich ist doch die Definition von Wahnsinn, am gleichen festhalten und etwas anderes erwarten.

Ich war mir nach der Copa-Niederlage gegen Valencia zu 1000% sicher, dass es das definitiv für Ernesto gewesen ist. Demnach klammere ich mich, als Wiederholungstäter natürlich, jetzt einfach wieder an der Hoffnung fest und bete das nächste Woche Betis im Camp Nou nochmals auftrumpft und einen Sieg einfährt und übernächstes Spiel auswärts in Osasuna, wo wir uns eigentlich immer schwer getan haben, es noch eine Niederlage regnet. Diese Dreifaltigkeit an Niederlagen, wird hoffentlich den Holzpflock bilden, der den Vampiren vertreiben wird. Die Mannschaft hat momentan weder den Ehrgeiz jedes Spiel gewinnen zu wollen und dabei dominant zu sein, noch besser zu sein als der Gegner in allen Belangen. Spielerisch noch technisch machen wir keine Fortschritte, ganz im Gegenteil es wird immer fader und ungenauer.

Der Wille wurde unter diesem Trainer, oder generell nach den Blamagen auf europäischer Bühne einfach gebrochen. Der Kern der Mannschaft wurde einfach zurechtgestutzt und eventuell einfach irreparabel zerstört. Wenn die Spieler sich mit diesen Niederlagen beschäftigen und wissen, dass sie solche desolate Ergebnisse in ihrem Lebenslauf stehen haben, würde dass auch mich hemmen zu wissen, dass es Mannschaften gibt die uns geschlachtet haben. Vielleicht auch das was mit Manchester United passiert ist nach den Niederlagen gegen uns. Sind natürlich nur meine Gedankengänge. Jedenfalls damit diese Niederlagen sich nicht häufen und die jungen Spieler wie Alena, Puig, De Jong, Dembele etc. auch nicht irgendwelche psychischen Schäden davontragen, muss Valverde einfach so schnell wie möglich WEG.

Zum Spiel: Einziger positiver Aspekt war Rafihna. Früher war er noch einer, der einfach mit dem Strom geflossen ist und unterging. Gestern allerdings wollte er etwas bewegen. Wäre Ernesto nicht unser Trainer würde ich nächste Woche auf ein Mittelfeld folgender Konstellation setzten: Rafinha – Busquets – De Jong. Die ganzen untypischen Barcamittelfeldspieler die letzten Jahre haben leider auch an Busquets Qualität genagt.

Hamid schrieb: Hallo Freunde,

ich bin gestern nach der ersten Halbzeit tatsächlich schon eingeschlafen...

Hab mir die Highlighs angeguckt und mir ist folgendes aufgefallen:

Positiv:

- Valverde hat das Leistungsprinzip angewandt und auf formstarke Spieler wie DeJong, Alena,Sergi und co gesetzt

- Valverdes Plan mit diesem Mittelfeld war es glaub ich auch mit technische Klasse (schnelle Kurzpässe, schnelle Drehungen) das Pressing des Gegners zu neutralisieren

- Valverde hat Unantastbare auf die Bank gesetzt

Negativ:

- Valverde hatte zwar ein Plan, um das gegnerische Pressing zu neutralisieren (auch wenn dieser nicht ganz aufging), aber er hatte leider keinen Plan, um offensive Aktzente zu setzten bzw. des Gegners Defensive zu durchbrechen

- In unserem Spiel fehlt die Dynamik und Physische Kompomente. Der Gegner ist ständig schneller als wie, wie damals bei LFC und Rom.

- Unser ganzes Spielsystem ist auf individuelle Klasse ausgelegt, wenn diese in Form von Messi fehlt und diese durch Dembele, Griezmann oder Suarez nicht kompensiert wird, dann muss schon ein Geschenk des gegners wie ein Eigentor her, ums uns auf Kurs zu bringen


Fazit:

Es ist nur das erste Spiel. Die Jungs haben in den letzten 10 Jahren das Eröffnungsspiel immer gewonnen gehabt, dieses Mal eben nicht.
Mich stört am meisten, dass uns Dynamik, Offensiv-Spielplan bzw Taktik fehlt und der Coach mit seinen Spielern nicht richtig umgehen kann bzw diese nicht richtig einsetzten kann.

PS:

Natürlich haut man bei so einem Spiel direkt auf Jungs wie Dembele, Griezmann und Semedo, aber was sollen die Jungs machen, wenn ein klarer Offensivspielplan fehlt ?
Sind keine Messis. Messi gibt es nur einmal. Messi ist der einzige, der ohne Marschroute und Plan weiß, was er wie zu tun hat.

Irgendwie genial und traurig zugleich,das 3 Stürmer auf Weltklasseniveu,Messis klasse nichtmal ansatzweise ersetzen können.

Tical schrieb:

Konfuzius schrieb: @Tical

An Zidane musste ich auch als erstes denken.
Ich denke wir wissen beide, dass Zidane "nur" die richtige Autorität und Mentalität mitbrachte, so dass aus den Spielern im besten Alter dann 100-120 % rausgeholt wurden. Groß von Taktik und Spielphilosophie geprägt war seine Ära nicht, auch er stand mehr als einmal kurz vor dem Rauswurf weil man entweder sich gegen Kleinvieh in der Copa blamierte oder die Meisterschaft mit 15-19 Punkten Rückstand früh aus der Hand gegeben wurde.

Zidanes Taktik hat zu Real gepasst. Das ist der Unterschied zu Valverde.

Er hat einfach das Spielermaterial gehabt, die seinen Plan umsetzen auch wenn dieser relativ einfach gewesen ist. Barca hat diese Spielertypen z. B. nicht. Wir müssen versuchen die spielerische Lösung zu suchen, weil unsere Gegner tief stehen und aggressiv spielen. Das ist nicht Valverdes Kernfach und deshalb ist auch niemals der richtige Trainer für Barca.

Von ihrer Grundidee unterscheiden die beiden sich gar nicht mal so sehr. Hinten stabil stehen und vorne auf individuelle Klasse setzen. Ein Deschamps, ein Kovac, Tuchel und wie sie auch alle heißen sind auch solche Trainertypen. Das sind halt keine Genies wie ein Guardiola, Ten Hag oder Jürgen Klopp die nichts dem Zufall überlassen.

Noch hinzufügen möchte ich,das wir zusätzlich dazu das wir offensiv ohne Messi stagnieren, hinten lauter Vollpfosten haben gerade Alba und Semedo sind Devensiv eine Glatte 0!

Ademi schrieb: Wisst ihr Leute, ......

Valverde ist ein JA-Sager, der sich niemals gegen das Board auflehnen würde. Er ist das ideale Schoßhündchen von Bartomeu.

Ich denke nicht, dass wir die kommenden Spiele alle verlieren werden, denn spätestens wenn Messi wieder fit ist, schafft Messi es mit seiner Klasse die Mannschaft zu retten und 3 Pkt zu holen. Er rettet Valverdes A****.

Natürlich wird Valverde seinen Stil nur minimal ändern, denn du kannst aus einem Pragmatiker nicht auf einmal einen Visionär machen und ein Feigling wird auch nicht einfach mal so zu einem Mutigen.


Meine Hoffnung ist natürlich auch, dass der Coach inmitten der Saison, am besten noch vor dem 10. Spieltag, entlassen wird.

Können nur abwarten, Tee trinken und hoffen.

Konfuzius schrieb: Ich freue mich auf die nächsten Spiele. Wenn die Leistung stimmt, sehr gut. Wenn die Leistung nicht stimmt, dann wird Valverde früher als mir lieb ist, abgesägt. Das ist eine Win-win Situation:)

Nope

Wir werden auf unerträgliche Chelsea (vergangener Tage) weise gewinnen
Und somit wird Valverde Trainer bleiben, das Forum und ich eskalieren und in der CL wieder auf die Fresse bekommen
Also ich freue mich auf die Saison 20/21 denn wenn sie dann noch an ihm festhalten, dann wars das für mich mit Barça denn mit diesem Verein kann ich mich nicht identifizieren