Toma schrieb: Die Quintessenz der Verschwörungstheoretiker hier ist wohl
„einfach das Ende der Messiära abwarten“, dann wird es wieder bergauf gehen mit Barca.
Kaum zu glauben!

Was heißt denn bergauf? Schlechter als jetzt kann es doch wohl nicht mehr werden oder? Natürlich ist es dämlich bis 2021 zu warten und bis dahin Jahre wegzuwerfen, aber wir können nun mal nichts dagegen unternehmen, sondern müssen wohl oder übel diesen Fußball bis dahin ertragen. Die Zeit der goldene Generation neigt sich einfach dem Ende zu. Man versucht nur noch mit aller Macht der goldenen Generation einen würdigen Abschied zu ermöglichen (mit dem CL Titel). An sich gesehen natürlich widersprüchlich wenn man an Valverde festhält, aber einen neuen Weltklasse-Trainer würde keinen Sinn machen, denn dieser würde gnadenlos den Umbruch forcieren und den Altlasten die Tür zeigen, was einem Alphatier wie Messi wiederum nicht gefallen würde, wenn man seine Buddys aussortiert. Darum wartet man wohl bis 2021. Dieses Team ist einfach leer, die 2 CL Klatschen gegen Rom und Liverpool haben bewiesen, dass dieses Team psychisch am ende ist. Dass das Team jetzt so tief gesunken ist und nur noch von Messis Geniestreiche am Leben gehalten wird, zeigt doch, dass dieser Umbruch absolut überfällig ist. Barca hat viele Jahre verpennt, weshalb man nun so schwach geworden ist.

Ich zähle auf:

- Valverde als Trainer
- Schwache Transferpolitik
- Scheiß Board
- Mangelnde Jugendarbeit
- Viele Altlasten die man zu spät ausgetauscht hat ohne gleichwertigen Ersatz

Wen wundert es nun, weshalb Barca so schwach geworden ist? Das Problem haben wir nicht erst seit einem Jahr sondern seit ca 3-4 Jahren. Man gewann 2015 die CL und ab da ging es nur noch bergab und man ruhte sich auf seine Lorbeeren aus. Das ist nun die Quittung. Die goldene Generation ist offiziell Valverdisiert und genießen ihren Sonderstatus, darum kann kein Trainer der Welt mit diesem Team die CL gewinnen. Man hat in der Vergangenheit einfach viel zu viel falsch gemacht. Darum wird diese goldene Generation glanzlos die große Bühne verlassen, was auf der einen Seite ziemlich ärgerlich und schade ist, da viel mehr drin gewesen wäre, aber auf der anderen Seite sind die Spieler eben nicht unschuldig (Rückendeckung für Valverde + Schneckentempofussball). Die CL kriegt man eben nicht geschenkt. Nichtsdestotrotz war diese Generation atemberaubend und erfolgreich. Aber es wird bald Zeit für etwas neues und ich habe Hoffnung, dass es besser werden kann, da ich sehe wie z.B Liverpool spielt. Die haben keinen Messi und keinen Suarez aber würden uns sogar mit verbundenen Augen an die Wand spielen. Darum könnte bald wieder im Camp Nou die Sonne scheinen, es braucht nur Zeit und Geduld.

Meine Prognose also: Barca wird 2020 (unabhängig davon ob man die CL gewinnen wird oder nicht) Neymar holen, der womöglich dann noch 1 Saison mit Messi wirbeln wird. Es würde wahrscheinlich eine MSN Réunion geben. Mit Neymar wird man den letzten Anlauf versuchen um mit aller Macht diesen verdammten CL Titel zu holen, damit dann alle Altlasten zufrieden und satt den Verein verlassen werden und den Weg für die jungen, hungrigen und wilden Spieler frei machen. Sollte Messi 2021 Barca verlassen, dann wird Neymar die Nr.10 bekommen und sein Nachfolger werden. Er würde dann der neue Star bei Barca werden. Ich glaube mal gelesen zu haben, dass Messi Neymar als seinen Nachfolger auserkoren hat für 2021.

Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass bis 2021 so gut wie alle Legenden den Verein verlassen haben, dennoch ist es echt schwierig zu glauben, dass Messi nur noch 1 einhalb Jahre bleiben wird. Ich glaube, dass bei ihm viele Faktoren eine Rolle spielen werden. Jeder weiß, dass er die CL gewinnen will und noch bei der WM 2022 auflaufen möchte. Bis dahin muss er auf höchstem Niveau spielen. Darum ist eine Prognose bei ihm echt schwierig. Irgendwo sagt mir mein Bauchgefühl, dass er 2021 mitsamt den restlichen Legenden + Valverde + Bartomeu den Verein verlassen wird, aber was wenn Leo 2021 noch genauso stark ist wie jetzt? Da kann er doch unmöglich zurück nach Argentinien gehen. Ich glaube es hängt davon ab wie motiviert er bis dahin sein wird und wie seine Leistungen sind. Messi ist wohl der einzige ü30 Spieler den ich ab 2021 noch gerne bei Barca haben würde. Nur möchte ein (bald) 34 jähriger Messi überhaupt Teil der neuen Generation sein? Das heißt dann aber auch, dass er sich dem neuen Trainer unterwerfen muss und die Wohlfühloase ein Ende haben wird. Außerdem wird Messi mitansehen müssen, wie seine Buddys Suarez und co den Verein verlassen werden. Ob der Dickkopf (nicht böse gemeint ) das so will? Wenn der Hunger nach dem CL Erfolg in 2 Jahren immer noch so groß sein wird, warum nicht? Er wird am ende eine Entscheidung treffen müssen. Und egal was passieren wird, der neue Trainer muss dafür sorgen (sollte Messi bleiben), dass die Messi-Abhängigkeit aufhört. Barca muss wieder ein Team werden, ob mit oder ohne den besten Fußballer aller Zeiten.

Für vielen basiert das zwar alles auf Verschwörungstheorien, dennoch klingt es für mich einfach plausibel. Ansonsten könnte ich mir beim besten Willen nicht erklären wieso man seit Jahren nichts unternommen hat (z.B Valverde entlassen)?

Erst nach dem Ende der Ära der müden und unmotivierten Platzhirsche kann sich wieder etwas entwickeln. Es gäbe sicher auch mit Xavi kein Pep 2.0, das war eine andere Epoche. Aber doch zumindest die Chance, die Balance in der Mannschaft wieder aufzubauen, junge Spieler zu formen, die Taktik zu modernisieren, die Konkurrenz im Kader wieder zu entfachen und den Hunger auf Pokale, auch wenn die zunächst sicher noch fern sind und auch sein sollen. Wir haben einmalige 10 Jahre hinter uns, seit Puyol den 6. Pokal 2009 in die Luft gestemmt hat. Das System Pep ist implodiert, eine Mannschaft aufzubauen aus Eigengewächsen, die zum Teil Weltklassefußballer sind, führte in den letzten Jahren nur noch zu Stagnation und Schlimmerem. Damit ist mit Sicherheit Schluss, wenn unsere Helden samt ihres verehrten Trainers in Rente gegangen sind. Dann kann es (vor allem fußballerisch) wieder aufwärts gehen, wenn auch sehr wahrscheinlich nicht in dieselben Höhen wie vor 10 Jahren.

Rumbero schrieb: Erst nach dem Ende der Ära der müden und unmotivierten Platzhirsche kann sich wieder etwas entwickeln. Es gäbe sicher auch mit Xavi kein Pep 2.0, das war eine andere Epoche. Aber doch zumindest die Chance, die Balance in der Mannschaft wieder aufzubauen, junge Spieler zu formen, die Taktik zu modernisieren, die Konkurrenz im Kader wieder zu entfachen und den Hunger auf Pokale, auch wenn die zunächst sicher noch fern sind und auch sein sollen. Wir haben einmalige 10 Jahre hinter uns, seit Puyol den 6. Pokal 2009 in die Luft gestemmt hat. Das System Pep ist implodiert, eine Mannschaft aufzubauen aus Eigengewächsen, die zum Teil Weltklassefußballer sind, führte in den letzten Jahren nur noch zu Stagnation und Schlimmerem. Damit ist mit Sicherheit Schluss, wenn unsere Helden samt ihres verehrten Trainers in Rente gegangen sind. Dann kann es (vor allem fußballerisch) wieder aufwärts gehen, wenn auch sehr wahrscheinlich nicht in dieselben Höhen wie vor 10 Jahren.

Das wollte ich natürlich auch noch anmerken. Die goldenen Pep Jahre dürfen auf keinen Fall der Maßstab für die nächste Generation sein, denn sowas wird es vermutlich in dieser Konstellation nie mehr geben. Das Team von 2008 hatte ungemeines Potenzial. Messi, Xavi, Iniesta, Puyol. Das sagt wohl alles oder? Damals konnte man es sich noch leisten Spieler wie Ronaldinho und Deco loszuwerden um etwas neues aufzubauen, aber 2021 werden wir keinen Messi 2.0 oder Iniesta 2.0 haben. Es ist möglich, dass wir nach der Messi Ära für eine kurze Zeit abstürzen könnten und einige Jahre brauchen um wieder nach oben zu kommen, ähnlich wie Liverpool (Klopp übernahm 2015, der Durchbruch erfolgte aber erst 2-3 Jahre später). Wichtig ist, dass man geduldig bleibt und keine andauernde Quervergleiche mit Peps Barca macht, denn dies war ein Märchen und Märchen wiederholen sich bekanntlich nicht. Die neue "Ära" kann auch erfolgreich sein, aber auf ihrer eigenen Art und Weise. Vielleicht werden wir aber Glück haben und auf Anhieb mit dem neuen Trainer erfolgreich und dominant sein wie einst Pep in seinem ersten Jahr, wer weiß das schon? Ich bin mir trotzdem zu 100% sicher, dass wir nach den Wahlen besseren Fußball spielen werden als jetzt. Da habe ich lieber eine jüngere Truppe die auf dem Papier nicht so stark scheint, aber auf dem Feld zeigen was sie drauf haben, als eine Rentnertruppe die auf dem Papier das Beste Team der Welt ist aber auf dem Level von Augsburg spielen. So kann das doch nämlich nicht mehr weitergehen, außer einige brauchen noch 1-2 weitere CL Demütigungen um dies zu merken. Gegen Inter hat man ja gesehen wozu unsere jungen wilden fähig sind. Wichtig ist nur, dass man schon im Sommer sich von einigen trennt und man Spieler holt die langfristig eine Rolle bei Barca spielen könnten. So vereinfacht man das ganze ab 2021. Es wäre ja toll, wenn unser Board zum Abschluss mal etwas richtig machen würden.

Es ist trotzdem traurig was aus Barca geworden ist. Wenn man in der Vergangenheit alles richtig gemacht hätte, dann hätte das jetzige Barca sogar noch das Potenzial gehabt die CL zu gewinnen. Das heißt man hätte vor Jahren schon einen Weltklassetrainer holen sollen, man hätte besser und durchdachter auf dem Transfermarkt agieren sollen und natürlich müssten die Spieler endlich ihren Hintern hochbekommen. Dann hätte dieses Team locker das Potenzial den großen Wurf noch zu schaffen, aber man entschied sich leider für den anderen Weg (Wohlfühloase etc.) und es zieht sich nun seit 3 Jahren in die Länge, so dass es nun zu spät ist dieses Team noch erreichen, sprich aufwecken zu können. Spätestens seit der Roma Klatsche ist es vorbei. Schuld daran sind aber auch die faulen Spieler, nicht nur Valverde und Bartomeu. Sie haben sich allesamt für diesen fragwürdigen Weg entschieden, weshalb es nun das beste wäre ab 2021 etwas neues aufzubauen. Es wird Zeit für etwas neues.

Der nächste Trainer wird es ungemein schwer haben. Valverde, Barto und einige Diven bei Barca werden verbrannte Erde hinterlassen, so dass ein erfolgreicher Umbruch extrem schwierig werden könnte. Darum bin ich bei Xavi skeptisch. Er ist ein Neuling (ja ich weiß Pep war es auch) und hat nicht die selben Vorteile die ein Pep 2008 hatte. Darum tendiere ich eher zu einer Pep Rückkehr + Xavi als sein Assistent. Für diesen Umbruch wird ein erfahrener Fachmann benötigt. Xavi könnte dann Peps Nachfolger werden. Es wird aber wohl trotzdem Xavi werden. Er muss bald den ganzen Mist ausbaden. Ich bin aber überzeugt davon, dass Barca bald wieder eine Einheit wird. Etwas, was wir seit Jahren nicht mehr sind.

@Rumbero

Ich würde dir zustimmen, aber wie viele müde Platzhirsche haben wir denn tatsächlich? Aus meiner Sicht nur einen Platzhirsch, der ausgedient hat, und das ist Busquets.

Pique und Messi machen immer noch alles top, wenn sie nicht gerade überspielt sind.

Suarez und Rakitic sind für mich keine Platzhirsche. Die kann man ruhigen Gewissens auch jetzt austauschen. Suarez kommt dem Verein sogar entgegen und sagt, dass ein Nachfolger jetzt schon mal gesucht werden sollte. So ähnlich hat er es, meine ich zu glauben, gesagt.

Und was ist mit dem Rest? Die restlichen Spieler sind doch gar nicht wirklich bedingungslos gesetzt und haben auch nicht die ganze Ära mitgemacht. Dennoch so müde und "marode"? Das müsste man doch eher hinterfragen.

Und da kommen wir immer währen auf den Trainer zu sprechen oder auf die medizinische Abteilung oder auf den Vorstand zu sprechen.

Hier läuft etwas Grundsätzliches aus dem Ruder. Ich für meinen Teil habe mit dem TIKI TAKA schon seit 2013 abgeschlossen. Darum geht es mir nicht. Es geht um den Fußball, den Barca auch vor Pep schön praktiziert hat und eine gewisse Mentalität gepflegt hat, die mir persönlich gefiel. Und die ist abhanden gekommen.

Gepaart mit den übertriebenen Transferausgaben und den schlechten Auftritten, erkenne ich eben nicht das Barca wieder, welches ich seit Jahren ins Herz geschlossen habe.


Ansonsten haben wir ja