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Mittwoch, 17 Juni 2020 00:56

Stimmen | Setién: "Uns fehlt die Klarheit und Feinheit am Ball"

  • Kommentare (26)
Skeptischer Blick: Barça-Coach Quique Setién war mit der Leistung nicht wirklich zufrieden. Skeptischer Blick: Barça-Coach Quique Setién war mit der Leistung nicht wirklich zufrieden. Miguel Ruiz - FC Barcelona

Der FC Barcelona bleibt nach dem Liga-Neustart zwar makellos, konnte gegen CD Leganés spielerisch aber nicht überzeugen. Ivan Rakitić machte fehlenden Spielrhythmus dafür verantwortlich, während Quique Setien Torschütze Ansu Fati lobte. Die Stimmen zum Spiel.

Ivan Rakitić: "Es ist klar, dass wir noch Zeit brauchen, um unseren Spielrhythmus zu finden - jedes Spiel wird besser werden. Wir waren zwei Monate zuhause eingeschlossen, es ist für alle Mannschaften schwer, bei 100 Prozent zu sein. Es ist wichtig, dass wir die sechs Punkte eingefahren haben. Wir haben ein schweres Spiel im Sanchez Pizjuan vor uns und wir müssen uns so gut es geht erholen."

...über Ansu Fati: "Was Ansu macht, ist beeindruckend, wir freuen uns sehr für ihn. Sein Tor hat die Dinge für uns erleichtert. Er macht einen spektakulären Job, muss aber geduldig bleiben, dann bekommt er weitere Möglichkeiten."

...über Antoine Griezmann: "Er wird treffen. Heute hat er getroffen, doch das Tor wurde annulliert. Er ist ein sehr wichtiger Spieler für uns."

  • Schwacher Auftritt gegen CD Leganés : Zwischen Lethargie und Schongang
  • Noten: Griezmann im Pech, Puig lässt Talent aufblitzen

Toni Amor (Co-Trainer CD Leganés): "Für mich war es kein Elfmeter. Wir wissen, dass Menschen falsch liegen können und wir beschweren uns nicht über den VAR, aber das sind Situationen, die eine Partie beeinflussen können."

Quique Setién: "Wir wussten, dass das Spiel schwer wird, besonders wenn wir am Anfang nicht treffen. Leganés hätte in Führung gehen können."

...über den Elfmeter: "Ich konnte die Situation von meinem Standpunkt aus nicht sehen, ich habe es auch nicht auf den Bildern gesehen. Ich weiß nicht... wenn er [Toni Amor] sagt, dass es kein Elfmeter war, hat er vielleicht Recht, ich habe keine Ahnung."

...über Griezmann: "Griezmann ist ein sehr wichtiger Spieler für uns. Solche Spiele ohne Räume sind schwer, aber er hat viel gearbeitet."

...über Ansu Fati: "Wir haben uns für Ansu entschieden, weil er in einigen Einheiten einen guten Eindruck hinterlassen und seine Beschwerden der Vorwochen überwunden hatte. Er hat gute Arbeit geleistet, nicht nur beim Tor, sondern im Angriff und der Abwehr. Es stimmt, ihm fehlen noch ein paar Dinge und die Konstanz. Er war sehr gut, wir wollten ihn nicht noch mehr Risiko aussetzen, weil er in der Pause ein paar Beschwerden hatte und wir sichergehen müssen, dass diese nicht schlimmer werden."

...über die Spielweise: "Wir hatten Probleme mit einem Team, das gut presst, sie standen gut und sicher und es war nicht leicht, die Räume zu finden - gerade wenn uns die Klarheit und Feinheit am Ball fehlt. Daran müssen wir arbeiten."

...über Gerard Piqué: "Er hat einen Schlag abbekommen, der ihm einen Riss am Schienbein zugefügt hat. Wir werden sehen, wie es sich entwickelt - aber wir hoffen, dass es nichts Gravierendes ist."

 

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Ramon Ram

Ramon Ram

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Kommentare  

MarkusKlein
# -1 MarkusKlein 2020-06-17 09:29
Sorry aber Sergion Roberto gehört einfach nicht in der Aussenverteidigung..
Und wie kann man ihn mit Semedo vergleichen, dass sind Welten.
Semedo strahlt viel mehr Gefahren aus..im Gegensatz zu Sergio
Messi_Cule
# +1 Messi_Cule 2020-06-17 09:31
@Xavi2000

Von welchem Semedo sprichst du? Einfach nur nein. Beide sind nicht gut.
MarkusKlein
# -2 MarkusKlein 2020-06-17 10:09
Semedo hat mehr geleistet in diesen kurzen Zeit als Sergio..das sagt auch die Bewertungen..da s ist Fakt.
sebone
# sebone 2020-06-17 10:23
Das ist tatsächlich so. Semedo spielt allgemein eine sehr ordentliche Saison. Das Verständnis mit Messi wird immer besser. Messi lernt Semedos Tempo zu nutzen und schickt ihn immer wieder steil. Während Sergi (das konnte man auch gestern in einer Szene sehen) dann aber oftmals etwas zu langsam ist, um seinen Gegner zu überlaufen, ist Semedo da ne echte Waffe. Ich will Semedo hier keinesfalls als Weltklasse RV bezeichnen. Aber anders als du @Messi-Culé würde ich ihn niemals als schlecht bezeichnen. Wenn ich ihn nämlich hin internationalen Vergleich bewerte, kommt er ordentlich weg. Wenn man natürlich immer an Alves denkt stinkt er ab. Aber kein Team hat momentan nen Alves als RV. Liverpool hat TAA, das ist der beste. Bei allen anderen Teams in Europa ist der RV jetzt nicht die absolute Top Position und mit Semedo haben wir da kein Problem. Für Roberto gilt nebenbei Ähnliches. Ich finde wir sollten auf dieser Position einfach entscheiden wer unsere 1 ist und ein Talent als Backup holen, damit es nicht immer dieses Hin und Her gibt. Aber Semedo war gestern und diese Saison allgemein (grade unter Setién) keinesfalls schlecht.
MarkusKlein
# MarkusKlein 2020-06-17 10:26
Also die Tatsache das vielen großen Klubs Semedo wollen, sagt klar über seine Klasse..
Er hat alles um ein Weltklasse Spieler zu werden...
Was fehlt ist eben das Vertrauen von dem Vereins und den Fans.
Ich sehen Semedo als die Zukunfs Lösung..
Den er hat schon gezeigt was er kann , wenn das Vertrauen da ist..und zu Sergio kein Kommentar
Chris_culers
# Chris_culers 2020-06-17 10:27
Beide Spieler sind nur durchschnittlic he RVs.
Roberto hat halt den Vorteil dass er im MF spielen kann.
Würde Roberto gerne für mehrere Spieler hintereinander an der Seite von Sergio und de Jong sehen.
Ich binmir sicher dass er in Punkto Offensive und Vertikalität Arthur und Rakitic in die Tasche stecken würde.
Barca Blaugrana
# Barca Blaugrana 2020-06-17 11:44
Roberto spielt schon viel länger als Semedo bei Barcelona. Und er hat überhaupt keine Entwicklung gemacht. Das liegt nicht daran, dass er nicht hart arbeitet. Er hat einfach nicht das nötige Talent.

Roberto ist ein Querpass-Spiele r und ich hätte ihn schon vor paar Jahren längst dauerhaft auf die Bank gesetzt. Man sieht ja, dass er jedesmal wenn er RV spielt er total überfordert ist.
Barca Blaugrana
# +1 Barca Blaugrana 2020-06-17 11:42
Semedo ist tausend mal besser.
- Bringt viel mehr Vertikalität.
- Hat mehr Speed
- Geht auch mal ins Dribbling
- Spielt ab und zu auch mal einen Ball IN den Strafraum
- Ist technisch talentierter als Roberto
- Defensiv ist Semedo um einiges Zweikampfstärker

Roberto gehört nicht in die erste Elf. Semedo schon.
BlauGrana_1899
# BlauGrana_1899 2020-06-17 10:05
Sehe ich auch so, keiner der beiden RVs sollte bei einem Club wie Barca Stammspieler sein. Aber generell war es gestern ein sehr bescheidenes Spiel von uns. Leganes hätte verdient in Führung gehen müssen, das 1:0 durch Fati fiel aus dem nichts und hatte auch etwas von einem Zufallsprodukt. Der Elfmeter ebenfalls fragwürdig?!

Mund abputzen, 3 Punkte gemacht, Tabellenführung untermauert! Spielerisch wird's mit dem Spielermaterial auf Dauer nicht besser werden...
Barcaatris
# Barcaatris 2020-06-17 10:17
Wenn unser Mittelfeld aus Rakitic, Artur besteht kein Wunder.
Bis auf de Jong brauchen wir ein komplettes neues Mittelfeld für die nächste Saison. Neves muss zu uns, bevor Klopp zuschlägt. Zum Thema semedo/ Roberto.
Ich kann Roberto nirgendwo mir vorstellen, weder als Rechtsaußen noch als Verteidiger.... höchstens als Backup für die letzten 15min der den Ball nach vorne treiben könnte.
Klar semedo ist nicht Weltklasse, aber mit Sicherheit der Bessere.....er sollte jetzt Regelmäßig spielen damit wir ihn verkaufen müssen.
Problem an der ganzen Sache es gibt momentan weltweit keine guten Rechtverteidige r, alle Durchschnitt.
Der einzige der mir die letzten Monate Positiv auffiel ist Chillwill von Leicester und Dumfries von PSV.
Emerson kommt erst in 2 jahren Und dest höchstwahrschei nlich zu den Bayern. Vielleicht können wir semedo zu City verkaufen und als Gegenzug Cancelo ausleihen.
Chris_culers
# Chris_culers 2020-06-17 10:25
Cancelo ist wie Semedo nur Durchschnitt.
Barcelona sollte all in bei Dest gehen. Wenn man sich um ihn bemüht bin ich sicher dass er Barca den Bayern vorziehen würde.
Nicht umsonst ist er in einem Barcatrainingsa nzug auf sozialen Netzwerken zu sehen.
Und bei den Bayern hat er mit Pavard einen äußerst starken Konkurrenten.
Grecco
# Grecco 2020-06-17 10:35
Ich kann diese Leute nicht mehr hören die mir hier einen arthur oder so nen puig Gut reden. Das ist doch Durchschnitts Level. Die würden höchstens in der buli was taugen. Man sollte auf de Jong aufbauen und Vidal vorerst. Der Mann kämpft wenigstens und die Pässe von Arthur kommen sowie selten gut an. Die sollten pjanic gegen Arthur am besten tauschen auch wenn er älter ist würde er uns viel mehr geben.
Chris_culers
# Chris_culers 2020-06-17 10:56
Pjanic würde uns genauso wenig geben wie es Arthur im Moment tut.
Beide spielen nur quer und verlangsamen das Spiel unnötig.
Puig und Vidal haben in ihren wenigen Minuten versucht steil zu spielen und auch auf das Tor zu gehen.
Ein Spieler wie Bruno Fernandes hätte uns als Wintertransfer gut getan.
BlauGrana_1899
# BlauGrana_1899 2020-06-17 10:53
Wenn La Masia aktuell wenig hergibt sollten wir auf Spieler setzen die diesem Stil am ähnlichsten kommen. Wo findet solche? In der Ajax-Schmiede!
- Dest (RV)
- De Beek (ZM)
- Neres (LF)

Wären vergleichsweise günstige Lösungen zu Leuten wie Pjanic (ZM) und Neymar (LF), spielen seit Jahren erfolgreich den selben Stil für den auch Barca steht und sind mit ihrer Entwicklung noch lange nicht am Ende.

Und alle 3 würden auch die nötigen Hunger auf Titel mitbringen! Ich glaube, wir haben zu viele Spieler bzw. holen auch zu oft Spieler die bereits CL-Sieger, Serienmeister in den Top4-Ligen oder sogar Weltmeister wurden.
Alvaro
# Alvaro 2020-06-17 11:27
Semedo muss im 443 den Vorzug vor roberto haben, weil rechts messi schon ein sehr inverser spieler ist und roberto auch. Das heißt die rechte außenbahn wird gar nicht besetzt. Dazu bringt semedo viel mehr tiefe läufe und eine andere schnelligkeit mit als roberto.
Großes problem bei uns ist wir haben immernoch kein positionsspiel. Die Positionen sind sehr schlecht besetzt wenn sogar nicht. Juego de Posceion ist eines der wichtigsten merkmale unserers spiels unter cruffy oder pep gewesen. Die Spieler vertrauen sich nicht. Sie spielen viel zu langsam, sie laufen viel zu viel mit dem Ball. Sie sind zu lang mit dem ball am fuß und stehen meist auch falsch zum Ball. Rakitic z.b. als 8er unbrauchbar, weil er immer geschlossen zum ball steht. Ein Riqi puig ist so wunderschön anzusehen. Offene stellung zum Ball. Immer anspielbereit. Erster Kontakt immer nach vorn. Dribbelt auf die kette zu. Geht mal tief und holt freistöße im 16er bereich raus. Dieser kleine Junge tat mehr als arthur und rakitic zusammen. Schade dass er das tor nicht machte. Aber hoffentlixh sieht das setien. Riqi verkörpert la Masia, crufyy,pep, Iniesta, xavi zu 100%. Der brauch kein körper lasst ihn endlich spielen!
Griezi tut echt viel aber da kommt zu wenig einfach dabei raus. Gemerkt habe ixh dass er sich mit Suarez viel wohler fühlt. Da hat er mehr vom spiel.
Busi war gut wieder, aber er ist 6er und nicht für die vertikalen zuspiele zuständig. Erwartet man jezzt von busi tiefe läufe oder 10er pässe?
Ansu ist stark. Welche ruhe, welche klasse er schon am ball besitzt.

Auf la masia bitte setzen. Riqi ist stark, ansu sowieso, alena auch richtig starker spieler. Monchu ist auch interessanter spieler. Spieler wie dest dazu holen und altlasten wie rakitic abgeben.

Zu lenglet defensiv sau stark. Mit die beste partie die ich von ihm sah. Aber im spielaufbau, das geht einfach nicht. Zu passiv. Zu schlechte pässe.
Jeder pass hat eine intention. Spiel ich ihn doll und hart, bedeutet es meist. Der raum ist eng, klatsch zurück, weiter oder dreh dich schnell. Spiel ich den ball weniger doll, heisst es du hast zeit dreh dich auf. Spiel ich den ball in lauf heisst es lauf durxh. Spiel ich den ball in fuss , stopp das spiel. Aber lenglets pässe sind alle gleich. Das reicht einfach nicht für barca. Sorry aber das ist eines der wichtigsten sachen. Da ist ein todibo schon viel weiter als er. Umititi erst recht.
Pique nicht mehr spielen lassen bitte. Ers ein opa. Das sieht man bei jeder aktion.
Firpo war sehr gut gestern. War defensiv da und auch offensiv war er gut. Der junge ist so eine maschine. So athletisch. So schnell, so zweikampf stark. Boah wenn der jetzt langsam ankommt, vorbei. Er hat sehr fit gewirkt aber ihm fehlt nochmal das selbstvertrauen . Mal dinge auf seine art zu machen. Aber ich halte sehr viel von ihm
Barca Blaugrana
# Barca Blaugrana 2020-06-17 11:46
Arthur und De Jong. Die meist überschätzten Spieler / Talente auf dem Fussballmarkt. Entweder wir haben den falschen Trainer, oder der negative Einfluss von Valverde ist so stark, dass sie nicht anders können oder meine Vermutung: Die Spieler können einfach nicht mehr leisten. Egal wie hart sie arbeiten. Arthur hat zwar coole Drehungen und eine nette Ballbehandlung, kann aber keine vertikale Pässe spielen, während DeJong im nirgendwo imemr rumeiert. Einfach überbewertete Spieler. DeJong sollte zurück zu Ajax, da hat er wirklich gezeigt was er wert ist.
Thierry Henry
# Thierry Henry 2020-06-17 12:03
Hallo zusammen! Sergio Roberto spielt meiner Erinnerung nach schon um einiges länger als Semedo bei Barça, und er war nicht immer ein Rechtsaußen. Er wurde irgendwann aus der Not heraus zu einem "gemacht", ich finde schon, dass er dem Team im Spiel nach vorn durch seine Wucht viel geben kann, aber ihm fehlt die Schnelligkeit eines Semedo, ganz klar. Ich finde Semedo so lala ehrlich gesagt, kein Schlechter ebenfalls, aber ich spreche Beiden hier die absolute "Weltklasse" ab, die hier immer wieder als Begrifflichkeit auftaucht. Fakt ist, dass Dani Alves diese Weltklasse hatte und mit seinem Weggang wurde ein riesiges Loch gebaggert, was Semedo und Co. nach besten Wissen und Gewissen versuchen stets auszufüllen. Aber ihnen fehlt diese besondere Spielintelligen z und die feinen Flanken eines Dani Alves. Machen wir uns da nichts vor. Sie sind beide gehobener Durchschnitt. Das allein ist nichts Schlimmes. Wenn es da nicht zum Anspruch des Vereins gehören würde, zu den Besten der Welt zu zählen. Und ja, da klafft tatsächlich eine Lücke. Zum Thema Pjanic hatte ich in der Vergangenheit etwas dazu gesagt, ich halte nichts von einem Tausch Arthurs mit Pjanic. Er wird uns null etwas bringen, da er zum Einen auch nicht der Jüngste ist, aber sich auch erst in das Barça-System einfinden müsste, diese Zeit hat er aber nicht, also ist es kein Thema. Arthur wollte eh nicht, er hat viel Potenzial, es fehlt ähnlich wie bei Griezmann der Impuls des Umsetzens gemäß der Erwartungshaltu ng. Und da spürt man halt, dass man dem eigenen Anspruch nur hinterherläuft. De Jong halte ich für einen guten Spieler, übrigens hat er mit dem Re-Tackling gegen Kubo im Spiel vorher gezeigt, wie wertvoll er sein kann. Die Folge war das Tor. Man sollte alles nicht schlechtreden, nur weil die goldenen Zeiten vorbei sind. Es geht um den Wiederaubau, wir müssen abwarten, was noch so passiert. :)
Messi_Cule
# Messi_Cule 2020-06-17 12:28
@Barca Blaugrana

Das stimmt nicht. In welcher Welt ist Semedo bitteschön 1000 mal besser? Ein Blick in die Statistik genügt:

Offensivspiel:

Tore: Roberto: 1 / Semedo: 0
Assists: Roberto: 2 / Semedo: 2
Keypasses: Roberto: 0,8 / Semedo: 0,3 (Pro Spiel)
Dribbling: Roberto: 0,5 / Semedo: 1,3

Offensiv teilen sich beide die Punkte

Defensivspiel:

Tackling: Roberto: 1,1 / Semedo: 1,8
Abgefangene Bälle: Roberto: 1 / Semedo: 0,7
Klärungen: Roberto: 1,3 / Semedo: 0,6
Ausgedribbelt: Roberto: 0,4 / Semedo: 0,6
Blocks: Roberto: 0,1 / Semedo: 0
Gewonnene Zweikämpfe : Roberto: 1,2 / Semedo: 0,4

Defensiv geht der Punkt ebenfalls an Roberto

Passspiel:

PS%: Roberto: 91 % / Semedo: 88,5 %
Pässe pro Spiel: Roberto: 63,4 / Semedo: 41,2
Flanken: Roberto: 0,3 / Semedo: 0,1
Lange Bälle: Roberto: 0,9 / Semedo: 1,5

Dieser Punkt geht auch an Roberto.

Sonstiges:

Ballverluste: Roberto: 0,7 / Semedo: 0,9
Unsaubere Ballannahme: Roberto: 0,9 / Semedo: 1,2

Endergebnis: 3:1 für Roberto. Außer im Dribbling punktet Roberto in fast ALLEN Punkten. Wieso wird Semedo immer so überbewertet? Dann noch die freche Behauptung, dass Semedo sogar in die Startelf gehört und Roberto dafür nicht. Nochmal, beide sind nicht Barca tauglich, aber manche reden Semedo so stark, da denkt man manchmal, dass sie über einen gewissen Dani Alves sprechen. Semedo war, ist und wird immer durchschnittlic h bleiben. Roberto hatte in den großen Spielen wenigstens seine Momente, aber was hat Semedo gerissen? Mir blieben von ihm keine großartigen Momente in Erinnerung. Man kann Roberto kritisieren aber im Gegenzug Semedo so stark zu reden grenzt schon an Wahnsinn und zieht einen Roberto auch sehr runter. Das lustige ist doch, dass Semedo ein gelernter RV ist und eigentlich die perfekten Anlagen hat um ein toller RV zu sein (Dribbling, Speed), aber trotzdem gegen Roberto, der erst später zu einem RV umgeschult wurde, das Nachsehen hat. Dass Roberto länger bei Barca spielt lasse ich nicht als Argument gelten. Roberto spielt erst seit 16/17 eine Rolle bei uns. Semedo kam erst 1 Jahr später also besteht da kein großer Unterschied. Schade, dass Semedo so viele Fanboys hat. So viel Lob und Anerkennung hat Semedo bei weitem nicht verdient und schon gar keinen Stammplatz bei uns.

Wenn ihr jemanden kritisieren wollt dann fangt bitte erst bei Semedo an. Er hat uns auch fast 40 Mio gekostet, während Roberto gratis war (wegen La Masia). Von Semedo hatte man sich mehr erhofft und er hat enttäuscht und gilt zurecht als Flop. Hoffentlich verkauft man ihn.

Meine Frage also an euch: Was findet ihr so toll an Semedo und woher die Abneigung gegenüber Roberto? Die Zahlen die ich aufgelistet habe sprechen doch genau das Gegenteil. Ich finde beide nicht toll, aber wenn ich zwischen Roberto oder Semedo entscheiden müsste dann würde ich IMMER Roberto nehmen.
Chris_culers
# Chris_culers 2020-06-17 12:45
Sehr ausführlicher und toller Vergleich.
Die Daten sprechen eine eindeutige Sprache.
Und wie du ganz richtig gesagt hast sind beide Spieler Mittelmaß auf der RV-Position, wobei Roberto eigentlich kein RV ist.
Vestehe auch nicht warum Semedo hier so gehypt wird. Er ist nur schnell.
sebone
# sebone 2020-06-17 14:07
Semedo Roberto ist tatsächlich eine etwas umstrittene Frage. Was mich dazu bringt, pro Semedo zu sein ist der "Eyetest". Deine Statistiken lesen sich ja super, mag sein, dass das alles so stimmt. Dennoch habe ich in dieser Saison, und gerade seit Setien da ist, in jedem Spiel das Gefühl, dass Semedo die bessere Leistung bringt. Bis noch vor etwa einem Jahr hätte ich auch Sergi vorne gesehen. Aber seit Semedo etwas mehr Vertrauen erhielt (v.a. von Setien) und Roberto meines Erachtens etwas abgebaut hat, sehe ich Semedo klar vorne. Auch wenn man jetzt die ersten beiden Spiele nimmt war Semedo in beiden! wieder der deutlich bessere. Während in Spiel eins Roberto noch recht aktiv war, war gestern gar nichts zu sehen. Semedo hat in beiden Spielen gewirbelt, gestern der gute Antritt und die super Flanke, aber leider knapp abseits. Auch in der Rückwärtsbewegu ng hat er gestern mit nem klasse Sprint nen Ball abgelaufen. All das sieht man bei Sergi nicht. Mag sein, dass die Stats am Ende pro Sergi sprechen aber diese Stats jucken mich überhaupt nicht. Mich interessiert das, was ich sehe, das was ich als wichtige Aktion bewerte. Und da ist Semedo für mich vorne. Ich finde sein Zweikampfverhal ten viel besser, seine Schnelligkeit, seine Technik, seine Dribblings. Ich finde er hält sich weiter rechts auf, Sergi läuft viel zur Mitte, die eh schon dicht ist. Das alles gefällt mir bei Semedo besser. Und bei Semedo sehe ich auch den besseren Trend. Roberto war wirklich gut vor ein paar Jahren, ich dachte unter EV kurzzeitig er könnte eine dauerhafte Option werden. Aber Roberto wird meines Erachtens stetig schwächer, während die Kurve bei Semedo nach oben zeigt (wenn auch langsam). Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass ein Talent wie Dest wahrscheinlich am sinnvollsten wäre, einfach weil weder Semedo noch Roberto auf lange Sicht ein RV sind, mit dem man Weltklasse aufgestellt ist. Wenn ich mich rein sportlich zwischen beiden entscheiden müsste, wäre Semedo aber der vielversprechen dere, dessen Entwicklung auch noch nicht zu Ende ist, während Robertos Kurve eher nach unten zeigt.
Messi_Cule
# +1 Messi_Cule 2020-06-17 14:57
@sebone

Das ist einfach dein persönliches Empfinden. Ich finde und fand Roberto immer präsenter. Manchmal sieht man auch nur das was man sehen will. Rakitic könnte z.B in den nächsten Spielen sehr gut spielen, aber das würden sich viele halt nicht eingestehen oder gar bemerken. Fakt ist einfach, dass die Zahlen und Statistiken nicht lügen. Man glaubt den Fakten halt mehr als irgendeinem Fan, der gewisse Dinge anders sieht. Sollte kein Angriff sein, du kannst deine Meinung behalten, aber ich sehe das einfach komplett anders und ja, ich verfolge beide seit Jahren auf dem Rasen und die Zahlen untermauern eben meinen persönlichen Eindruck was ich von den beiden habe.

Ich habe extra nachrecherchier t, ob du mit deiner Aussage, dass Semedo sich unter Setien gesteigert hat recht hast. Und tatsächlich liegst du nicht falsch, denn Semedo hat sich unter Setien ein wenig gesteigert. Es ist aber trotzdem nicht so, dass er den alten und schwachen Semedo hinter sich gelassen hat und ab sofort mit Glanzleistungen auf sich aufmerksam macht, während sein Konkurrent Roberto komplett untergeht. Das stimmt nämlich einfach nicht. Und ja, seine Schnelligkeit und Dribblings sind besser, habe ich oben auch erwähnt und das bestätigen die Zahlen auch, aber Roberto ist ein Zweikampfstärke rer Spieler. Ich weiß noch, als Semedo von Vinicius gefrühstückt wurde, aber gegen Roberto im Rückspiel kein Land sah. Gegen die großen ging Semedo oft unter und zeigte so gut wie gar nichts.

Hier eine Statistik der beiden unter Setien:

Semedo hat unter Setien ein Durchschnitts-R ating von 6,85 (höchstes ist natürlich 10) pro Spiel. Roberto wiederum ist ein klein wenig besser (6,92). Ja, unter Setien hat der Portugiese aufgeholt aber ich sehe nicht wo er viel besser als Roberto ist. Weder auf dem grün, noch bei den Zahlen. Und doch, Semedos Entwicklung ist eindeutig zu ende. Riesen Sprünge wird er nicht machen, dafür fehlt ihm einfach die Klasse für Barca. Er ist seit 3 Jahren bei uns und wird auch schon 27. Er ist aus dem Talentalter schon lange raus. Eine kleine Leistungskurve nach oben ist erkennbar, aber er wird weder Weltklasse noch ist er besser als Roberto. Beide befinden sich alterstechnisch auf einer Höhe, darum kann ich nicht verstehen, wieso du sagst, dass Roberto nach unten geht und Semedo nach oben. Natürlich ist Roberto nicht mehr so gut wie in den Jahren zuvor, aber wenigstens war er mal gut. Verglichen mit damals hat Roberto wirklich abgebaut, aber hatte Semedo überhaupt mal eine gute Zeit bei uns? Bei Semedo kann man keine Vergleiche ziehen, denn er spielt seit 3 Jahren den selben Mist zusammen. Und auch jetzt ist Semedo noch lange nicht so gut wie du es gern darstellst. Aber gut, es ist deine Meinung und ich respektiere sie.

Du hast behauptet, dass Semedo in den letzten 2 Spielen besser war als Roberto. Daher frage ich mich, welche Spiele du gesehen hast? Semedo spielte in 2 Spielen keine 60 Minuten und hat ein mal hier und ein mal dort ein wenig gewirbelt. Aber nennenswertes entstand daraus nichts, also braucht man das nicht schönzureden. Roberto war gestern nicht gut, aber gegen Mallorca war er eigentlich gut. Semedo war vor Corona ein paar Spiele ganz gut, aber seine letzten 2 Spiele waren auf keinen Fall eine großartige Weiterempfehlun g für die nächsten Spiele. Da muss schon mehr kommen. Wenn du die letzten Spiele von Semedo wirklich so toll fandest dann setzt du die Messlatte einfach zu niedrig und für Roberto wahrscheinlich zu viel zu hoch...

Nichtsdestotrotz haben beide kein Barca Niveau. Es ist eher Not gegen Elend. Ich akzeptiere aber, dass beide unter Setien auf einem Level sind. Insgesamt spielt Roberto aber die etwas bessere Saison, denn man kann die Hinrunde unter Valverde ja nicht ignorieren.
sebone
# sebone 2020-06-17 16:12
Ich will jetzt eigentlich nicht mehr lang rumdiskutieren, weil Meinungen ja bekanntlich und das auch völlig zurecht verschieden sind. Was aber einfach nicht ganz richtig ist ist, dass du deine Statistiken als 100% richtig bezeichnest. Deine angeführten Stats sind von Sofascore. Ich beobachte die Seite regelmässig und finde sie schwach. Gerade die Endscores weichen enorm von dem ab, was auf dem Platz tatsächlich passiert. Ein Beispiel: Konrad Lahmer, einer der besten Spieler Leipzigs diese Saison (Kicker Schnitt 3,0 was sehr gut ist), hat bei Sofascore einen Schnitt von 6.86 und wäre damit 10. bester Spieler aus der Startelf, also einer der schwächsten. Beim Kicker ist er einer der besseren. Bei Sofascore ist Halstenberg der beste Verteidiger (7,17) und beim Kicker der schlechteste (Note 3,3). Ich habe fast alle Spiele von Rb gesehen, Halstenberg ist tatsächlich der schwächste Verteidiger Leipzigs dieses Saison. Immer noch solide aber der Schwächste.
Zudem listest du nur! die Stats aus der Liga auf und selbst die sind nicht richtig. Sofascore bewertet nämlich anders als alle anderen renommierten Portale herausgeholte Elfmeter nicht als Vorlagen. Das ist mittlerweile, so meine ich jedenfalls, jedoch recht anerkannt (kann mich aber auch täuschen). Jedenfalls bewerten Kicker, TM und auch Ligainsider.de es so. Wenn man das mitberücksichti gt steht Semedo in allen Wettbewerben bei 5 Vorlagen, Roberto bei 2 und einem Tor (beide 31 Spiele). Damit wäre Semedo der besserer Scorer. Die Liste der Mängel von Sofascore geht weiter. Vergebene Großchancen: Semedo 0. Ich kann mich an 2 Spiele erinnern, in denen Semedo eine Großchance vergeben hat (einmal Latte, einmal vom Torwart gehalten). Also auch diese Statistik stimmt nicht, bzw. wird subjektiv (von Sofascore) bewertet, obwohl man es anders sehen kann. Großchancen herausgespielt: 2. Er hat alleine 3 Vorlagen. Dazu kann man auf YouTube sehen, wie er zahlreiche andere Großchancen herausspielt. Auch diese Statistik kann nicht stimmen.
Fazit: Deine Meinung lass ich dir natürlich und ich finde man kann es durchaus so sehen wie du. Aber die von dir dargelegten Statistiken sind keinesfalls 100% Fakt. Sie werden von Sofascore nach einem System aufgestellt, das man in jedem Fall anzweifeln kann. Demnach vertrau ich da auch nicht 100% drauf sondern bewerte einen Spieler so wie ich ihn sehe. Wenn ein Spieler aus 11 Metern frei an die Latte schießt, ist das für mich eine vergebene Großchance. Wenn einer nen Elfer rausholt, ist es eine Vorlage für mich. Und so bewerte ich alles und du kannst es anders bewerten kein Problem. Aber ich finde man sollte keinesfalls die Sofascore Stats hier anführen und als Beweis für die Qualität eines Spielers anführen.
Messi_Cule
# Messi_Cule 2020-06-17 16:16
@sebone

Falsch, ich habe diese Stats eben nicht von Sofascore, sondern von Whoscored. Von Sofascore halte ich nicht sonderlich viel.

Und nein, herausgeholte Elfmeter werden eigentlich nicht als Assists bewertet und Grosschancen habe ich nicht mal aufgezählt?

Du musst diesen Seiten ja nicht glauben, aber ich finde, dass diese Seite die Werte gut getroffen haben. Etwas wahres sollte schon dran sein. Zahlen lügen eben nicht (das Rating vielleicht, aber nicht die detaillierte Statistik). Klar sollte man die Spieler aber auch auf dem Grün verfolgen um eine 100% Meinung bilden zu können. Ich habe beides getan.

Ja ich habe mich nur auf die La Liga berufen. In der CL hat Semedo laut Whoscored bessere Werte. Zufrieden? :D Ich glaube wir sind uns aber einig, dass Semedo und Roberto sich im Gesamtpaket nicht viel nehmen.

PS: Whoscored ist echt eine Klasse Seite. Diese Werte und Ratings die sie aufgelistet haben, kommen an die tatsächlichen Leistungen der Spieler auf dem Platz ganz nah ran. Klar, eine Seite kann natürlich nie 100% richtig liegen, aber ich finde, dass sie sehr nah kommt. Die Seite bewertet auch echt streng, darum hat Messi in seiner besten Saison 11/12 auch "nur" ein Durchschnittswe rt von 8,88 vorzuweisen. Unsere Augen würde ihn von 10 möglichen Punkten natürlich eine 11 geben. Genau darum finde ich die Seite so toll, denn die achten wirklich aufs kleinste Detail.
sebone
# sebone 2020-06-17 16:23
Ok dann tut mir das in der Hinsicht Leid. Die Stats von Sofascore sind aber identisch wie die von dir aufgelisteten, deshalb nahm ich das an.Ggf. nimmt Sofascore die stats von Whoscored oder umgekehrt. Mein Standpunkt allgemein bleibt gleich.
Marco Jeker
# Marco Jeker 2020-06-17 13:51
Setién: "Uns fehlt die Klarheit und Feinheit am Ball".

Ja, unter anderem... Lol

Ich mag diesen alten Mann. Er hat eine spezielle Art von Humor. Nun ja, es kann nur besser werden. Mal schauen wie es weiter geht.
Hamid
# Hamid 2020-06-18 22:23
Semedo wird unter Setien immer stärker und wird nicht umsonst von halb Europa gejagt.

Zum Vergleich mit Dani Alves:

Dani Alves war wahrscheinlich der beste Rechtsverteidig er der Letzten 50 Jahre und auch in den nächsten 50 Jahren wird es ws keinen geben, der auf seinem Level performt.

Bitte vergleicht unseren RV nicht mit dieser Legende.
An Dani kommt keiner ran!
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    Bevor hier die halbe Belegschaft ausflippt ...

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  • Barca TIKI TAKA Barca TIKI TAKA vor 14 Minuten

    Verletzungen mit Pausen gleichzusetzen ...

    Dembélé und Messi treffen: Starkes...
     
  • sutrich sutrich vor 22 Minuten

    gegen psg gibts nix zu holen und gegen ...

    Dembélé und Messi treffen: Starkes...

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