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Samstag, 22 Juni 2019 20:37

Kommentar: Was Neymars Rückkehr bedeuten würde

  • Kommentare (26)
Der abtrünnige Sohn will offenbar zurück. Neymar ist bei PSG in Ungnade gefallen. Der abtrünnige Sohn will offenbar zurück. Neymar ist bei PSG in Ungnade gefallen. Jean-Francois MONIER / AFP

Welche Auswirkungen hätte ein Transfer von Neymar für den FC Barcelona? Ist er noch der Spieler, der er einst war? Ist er all die Millionen und den Ärger wirklich wert? Sollte Barça seinen Transfer in Erwägung ziehen? Unser Gastautor findet: Nein. Denn Barça würde seine Seele verkaufen. Ein Kommentar.

Ein Gastkommentar von Kevin Williams*

 

Die biblische Geschichte vom verlorenen Sohn war schon immer eine fasziniernde Geschichte - die Rückkehr der abtrünnigen Person, die einst hinfortzog und später reumütig zu ihrer Familie zurückkehrte und von dieser mit offenen Armen unter Beifall empfangen wurde.

Was die Neymar-Legende für viele attraktiv macht, ist, dass sie nicht nur eine Analogie eines verlorenen Sohnes ist. Es ist auch eine Rückkehr in die Vergangenheit, die die Fußballfans liebten. MSN. Der Dreizack. Das Trio Infernale Messi/Suárez/Neymar führte Barcelona zum letztmaligen Triple-Sieg; eine geschichtsträchtige Mannschaft, die seit Neymar weggegangen ist ausgehungert ist; eine Mannschaft, die sich seitdem verzweifelt nach solchen Freuden sehnt. Ein Abgang, der weder für ihn noch für den Verein, den er in der elften Stunde verließ, funktioniert hat.

Nostalgie ist die reinste Verkörperung menschlicher Schwäche; eine Vergangenheit, die verlockend ist, weil wir sie kennen, weil wir denken, dass wir wissen, was uns erwartet. Setze Neymar auf dem linken Flügel ein, schau ihm zu wie er seine Tricks vollführt, wie er Suárez füttert, wie er Doppelpässe mit Messi spielt, wie Suárez trifft, wie sie zusammen lachen und tanzen. Messi verdient diese Freude, denken diejenigen, die die Rückkehr Neymars rechtfertigen wollen.

msn

Brandgefährlich, unaufhaltsam, unwiderstehlich: der Dreizack Messi, Suarez, Neymar - MSN. | Caparros/Getty Images

Allüren, Verletzungen, Vergewaltigungsvorwürfe

Sie sprechen davon, dass Neymar immer noch der zweitbeste Spieler der Welt ist und sie reduzieren eine sehr komplizierte Entscheidung auf den Fußball. Aber wie macht man das, ohne vor Abscheu zu würgen? Bevor man zu irgendeinem Schluss kommt, gibt es diese eine Sache, bei der Fußballfans so geschickt darin sind, sie zu ignorieren: Neymar sieht sich einer Anklage wegen Vergewaltigung ausgesetzt.

Ein Vorfall, bei dem der Fußball zu seiner Verteidigung sprang, so wie er zu Ronaldos Verteidigung sprang und die Stärke und Exzellenz seines Spiels lobte anstatt hervorzuheben, dass er sich eines sexuellen Übergriffs schuldig gemacht haben könnte. Aber der abscheuliche Vorwurf bleibt bestehen. Selbst wenn es sich nur um einen Fall von schlechtem Urteilsvermögen handelt, sollte es immer noch ausreichen, die Ambitionen der Rückholaktion abzukühlen - auch bei einem Verein, der bereits unter Beweis stellen durfte, dass er die Nase zuhält und jemanden unter Vertrag nehmen wird, wenn das zum Erfolg führt. 

Man bedenke: Luis Suárez war ein beißender, tretender, dämonischer Mann, der der rassistischen Schmähung Patrice Evras beschuldigt und für schuldig befunden wurde. All das bedeutete letztlich nur, dass er preislich erschwinglich war - und Barcelona schlug zu. Dass Suárez seit seiner Ankunft bei Barça zum Musterprofi wurde, ändert nichts daran, dass sein Transfer eine kaltblütige Kaufentscheidung war. Eine Entscheidung pro Neymar wäre nochmals schlimmer.

Ein anständiger Verein sollte seinen Transfer nicht in Erwägung ziehen, bis diese Vorwürfe geklärt sind und möglicherweise auch nicht einmal dann, es sei denn, diese Vergewaltigungsanklage wird zu dieser Rarität: eine Vergewaltigungsanklage, bei der der Angeklagte ohne einen Hauch von Zweifel entlastet wird.

Das kann natürlich geschehen und doch besteht das Misstrauen in der Welt der Zustimmung und der verschwommenen Linien fort. Welches Zeichen setzt ein Transfer eines solchen Mannes zu diesem Zeitpunkt gegenüber den weiblichen oder den männlichen Fans Barcelonas mit einem Gewissen? Werden all diese Bedenken von Toren und Trikotverkäufen weggespült? Und wenn dem so ist, was sagt das über uns selbst aus? Vielleicht ist es dem Fußball egal. Das war schon in der Vergangenheit so, also warum jetzt damit anfangen?

Ist Neymar noch der gleiche Spieler wie damals?

Apropos Fußball, wie sich die Zeiten doch ändern. Als Pep Guardiolas rasende Zwerge mit Eleganz und einem Sturm der kurzen Pässe die Gegner durcheinander brachten, passte sich das Fußball-Universum an. Am Ende von Guardiolas Amtszeit hatte sich das Spiel an diese unwiderstehliche Kraft angepasst. Pep passte sich wiederum an und das Spiel ebenfalls. Die Folge: aus Triples wurden Doubles wurden Copas. 

MSN hatte eine noch kürzere Amtszeit. Luis Enrique gab Neymar die Schlüssel zum Angriff - sehr zum Leidwesen vieler, aber es funktionierte. Die Anpassungen, die die Teams vornahmen, bestanden darin, Neymar einfach mit so vielen Verteidigern abzuschotten wie nötig, um seinen kreativen Flow zu zügeln. Die von seinem Tempo und seiner List geschaffenen Freiräume und Passlinien wurden, wenn sie auf eine Mauer von Verteidigern trafen, auf einen ineffektiven Rückpass zurück ins Mittelfeld reduziert und Messis Schatten wuchs so weit, dass er unerträglich wurde.

Seine Entscheidung Barcelona zu verlassen jährt sich bald zum dritten Mal. Damals stellte der August den schlimmstmöglichen Zeitpunkt für einen Transfer dieser Größenordnung dar. Doch vieles hat sich seitdem geändert. Neymar sieht nicht mehr so fit aus wie zu seiner Hochphase bei Barça, nicht mehr so drahtig oder elektrisierend. Die Sprints, mit denen er früher über die Spielfelder glitt, sind etwas schwerfälliger geworden, und sein Spiel spürt es. Er wird mehr, viel mehr von Verteidigern getreten, die ihn früher nicht erwischen konnten oder die nicht schnell genug waren, um ihn mit mehr als nur einem Blick zu treffen. 

Er verletzt sich auch viel öfter. Eine Folge der unzähligen Meilen, die seine Beine zurücklegen durften. Beine, die jetzt schwerer sind, Knöchel, die viel weniger biegsam sind. Die Marke Neymar ist geprägt von Leichtigkeit, Dribblings, Schnelligkeit und Beweglichkeit - doch er kehrt von einer Verletzung zurück, um letztlich eine andere zu erleiden.

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 Die Verletzungen häufen sich. Immer wieder fällt Neymar aus. ANNE-CHRISTINE POUJOULAT/AFP/Getty Images

Kann sich der Verein Neymar und Griezmann leisten?

Selbst wenn Barcelona seine Seele für Neymars Rückkehr verkauft, muss man sich die Frage stellen, ob die Ergebnisse die gleichen sein würden? Das darf bezweifelt werden. Die Freiräume, die er in der französischen Ligue 1 hat, waren eine Folge der Überlegenheit von Paris St.-Germain, verbunden mit der Naivität der Trainer. La-Liga-Coaches sind wohl besser ausgebildet, die Trainer auf der höchsten europäischen Ebene erst recht.

Nichts davon beinhaltet die Auswirkungen auf die Gehaltssumme der Mannschaft, der ohnehin schon höchsten im europäischen Klubfußball. Aber es gibt noch viele andere Fragen. Denn wer bleibt und wer geht? Wie sicher ist der Griezmann-Deal, und kann der Verein nicht nur ein, sondern zwei massivere Gehälter dieser Größenordnung stemmen? Die kurze und unschöne Antwort ist, dass sie wohl Philippe Coutinho und Ousmane Dembélé verkaufen und ihre Kaderplätze durch Griezmann und Neymar ersetzen würden. Coutinho ist sowieso bereits auf dem Abstellgleis, aber will der Club wirklich seine Zukunft mit Dembélé für kurzfristige Erfolge mit einem 27-Jährigen Brasilianer verpfänden? Sicher, der Verein würde Messi mit den richtigen Werkzeugen ausstatten, um kurzfristig zu gewinnen, aber was ist, wenn das nicht funktioniert?

Kann und will sich Neymar Messi unterordnen?

Nehmen wir an, Neymar kehrt geläutert nach Barcelona zurück, bereit, sich unterzuordnen, so fit zu werden wie früher und hart zu arbeiten - was MSN zum Laufen brachte, war, dass es M...SN war. Wie wird sich ein Mann, der Barcelona verlassen hat, um dem Schatten Messis zu entkommen, fühlen, wenn er zu diesem Schatten zurückkehrt - und wie wird sich diese Realität auf dem Platz auswirken? 

PSG ist erstmals bereit, ihn zu verkaufen. Die Frage, die niemand stellt, ist diese: Wenn just dieser Scheichverein bereit ist, den zweitbesten und meistteuersten Spieler der Welt abzugeben, warum ist das der Fall? Große Vereine geben ihre Starspieler nicht ab, und wenn, dann nicht freiwillig.

Sie köderten Neymar einst mit dem Versprechen von Freiheit, Grandezza und Reichtum. Doch plötzlich spricht PSG-Chef Nasser Al-Khelaifi von Starallüren und davon, Spieler haben zu wollen, die endlich für PSG kämpfen sollen - wie viel Wert hat die beschädigte Ware im Moment also? Wie fahrlässig ist ein Verein, dieses Risiko einzugehen? 

Ein Neymar-Transfer wäre eine moralisch desolate Entscheidung

Der FC Barcelona ist - oder war zumindest - ein stolzer Club. Seine Fans sind es immer noch. Aufgrund der Art und Weise wie Neymar gegangen ist, wollen sehr viele von ihnen den Brasilianer nicht um jeden Preis zurück, manche nicht einmal umsonst. Der Verein kämpfte damals um ihn, Gerard Piqué, Leo Messi, Luis Suárez schossen Fotos, beteuerten öffentlich wie sehr sie ihn mögen, dass er doch bitte bei Barça, bei seiner Familie bleiben möge. Trotzdem ging er fort. 

Als stolzer Culé ist es schwer, denn man ist geneigt zu sagen: 'Zur Hölle mit Neymar, zur Hölle mit dem Versprechen des zweitbesten Spielers der Welt.' Dies gilt selbst dann, wenn man all die anderen Dinge ignoriert, all seine Allüren und Skandale und Verletzungen und sein immenses Ego. 

Der FC Barcelona zieht die Option seiner Rückkehr wirklich in Betracht, das ist mittlerweile klar und das sollte das Herz und die Seele eines jeden Culés nicht nur mit Abscheu, sondern auch mit Traurigkeit füllen. Barcelona war nie der makellose, anständige, vorbildlich-perfekte Verein, für den ihn viele halten. Es gab schon immer Pakte mit dem Teufel - aber das wäre ein Tiefpunkt. Es gibt Menschen, die nichts dagegen haben, eine ethisch und moralisch desolate Entscheidung pro Neymar-Kauf zu treffen - alles für den sportlichen Erfolg. Was traurig ist, ist, dass so viele von ihnen im Board des Clubs zu sein scheinen, verantwortlich für die Prüfung dieser Transferentscheidung, die, egal wie man sie betrachtet, abscheulich ist.

 

*Dieser Artikel ist ein Gastkommentar von Kevin Williams, aus dem Englischen übersetzt von Alex Truica. Kommentare sind Meinungsäußerungen der Autoren, die nicht repräsentativ für Barçawelt stehen.

Kevin Williams ist ein US-amerikanischer Journalist, der für The Athletic und die Chicago Tribune schreibt und auf Barcelona Football Blog über den FC Barcelona bloggt. Ihr könnt ihm auf Twitter unter @kevvwill folgen.

 

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Alex Truica

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Freier Journalist & Redakteur, Podcaster, Chefredakteur Barçawelt.

 

Kontakt: alex.truica@barcawelt.de 

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Kommentare  

Mercer_007
# Mercer_007 2019-06-20 19:37
Ich glaube ja immer noch nicht so dran, aber so langsam komme ich etwas ins grübeln ...der könnte tatsächlich zurückkehren.

Wenn man sich zwischen Neymar und Griezmann entscheiden muss, dann ganz klar Neymar. Gott bewahre uns davor, dass Griezmann auf dem linken Flügel spielen muss. Unter Valverde.

Da müsste aber einiges zusammen kommen. PSG müsste einige Gänge runter schalten bezüglich der Ablösesumme und auch Neymar muss intensiv Druck machen. PSG ist zwar auf Gels nicht angewiesen, glaube aber trotzdem nicht, dass sie einen Spieler auf die Tribüne setzen wollen, der 30. Mio im Jahr verdient. Das zieht selbst PSG nicht durch. Und da wir schon beim Gehalt sind, müsste Neymar auch einiges an Gehalt einbüssen.

Ich bin nicht dafür, aber scheinbar ist da doch was dran.
Griezmann ist ganz sicher fix hinter den Kulissen, aber da es nicht offiziell ist, kann es sich Barça jederzeit anders überlegen. Und wenn der Fortnite-Zocker uns in letzter Sekunde einen Korb geben kann, kann Barça das auch!

Coutinho dürfte mit Sicherheit gehen und Dembélé kann man behalten, da er (noch) gar keinen Stammplatz fordert.

Bin sehr gespannt wie sich das entwickelt.
Wolfgang Rudy
# Wolfgang Rudy 2019-06-20 20:14
Ich hätte kein Problem mit Griezmann aber Neymar wäre die definitiv bessere Option! Ich kann mir immernoch nich nicht vorstellen, dass Al Khaleifi das zulässt, denn sein Ego ist einfach zu groß. Aber vielleicht müssten wir Dembele dann, als sog. Bauernopfer "opfern". Sehen wir es mal so: Ney könnte geläutert sein und in einen sicheren Hafen zurückkehren in dem er von Leo und Luis zunächst geführt wird. Ich glaube Ney wäre sehr dankbar und wir könnten uns an ihm erfreuen! Seine Eskapaden begannen definitv erst als er sich PSG anschloss.
Sieris
# Sieris 2019-06-20 22:01
Zu den Vorwürfen der Vergewaltigung kann man eigentlich nicht viel hinzufügen. Es gilt nicht immer "im Zweifel für den Angeklagten". Es sieht zwar nach einem Freispruch aus - dann wäre das nicht mehr so ein riesen Problem, wenngleich weiterhin höchst bedenklich - aber die Zukunft von Neymar ist nicht gerade gewiss. Sollte er verurteilt werden ist es mir persönlich egal, ob er der zweitbeste, beste oder sogar der König des Fußballs ist.

Fußballerisch sehe ich eher weniger das Problem. Ney ist fantastisch, wenn er in einer Umgebung ist, in der er sich wohlfühlt, könnte er förmlich aufblühen und zu alter Stärke finden (oh Wunder, ich glaube ich kenne noch einen Brasilianer, der an einen "wohlfühl-Ort" zurückkehren sollte). Ich sehe darin sehr viel Potenzial und mit 27 ist Neymar (und auch Griezmann) in der Lage, noch einige Jahre auf Weltklasse Niveau zu spielen. Er müsste seine Diva-Allüren zurückfahren und ein "Musterprofi" a lá Suarez werden. Fraglich ob er das kann.

Der große Kontrast zu Griezmann ist eigentlich folgender - Ney bereute seinen Abgang sofort. Er wollte eine neue Herausforderung und ist unrühmlich gegangen, sogar mit einer Klage. Aber er bereut es und kommt zurück. Griezmann hingegen hat man die Hand entgegen gestreckt, nur um dann ins Gesicht gespuckt zu werden. Und nun kommt Antoine zu uns und fragt dann doch mal nach - weil es jetzt in sein Gemüt passt, nach der großen Liebesbekundung zu Athletico letztes Jahr. So jemanden will ich ehrlicherweise nicht für uns Stürmen sehen.

Die große Quintessenz die aber wir, als Fans, daraus ziehen sollten, ist eigentlich, dass der FC Barcelona etwas wichtiges verloren hat. Nämlich das Vertrauen darauf, neue Stars hoch zu ziehen. Das Signal an die Jugend ist klar - wir vertrauen der Vergangenheit, den Älteren, den Etablierten. Das mag jetzt für einige keine Neuigkeit sein, ich hatte aber gehofft, man würde Dembele und Malcom mehr Freiheiten geben. Nicht unter Valverde, offensichtlich, aber auch nicht unter diesem Board, wie mir scheint.

Alles in allem ist das eine sehr traurige, zweifelhafte Farce. Ich habe ein Neymar Trikot aus der letzten Saison, die er für uns auflief, bei mir hängen. Ich bin stolz darauf, weil ich ihn für einen klasse Spieler hielt und halte. Aber ich brauche auch nicht unbedingt eine Neuauflage, wenn ich mich lieber an die Zukunft orientieren möchte, zu der Neymar (wie mMn auch Griezmann) nicht zählen sollte.

P.S.: Sehr gut geschriebener (und übersetzter in dem Fall) Gastbeitrag. Hat mir sehr gefallen etwas so ausführliches zu lesen. Danke dafür, liebes Board! :)
Marco Jeker
# +1 Marco Jeker 2019-06-20 22:45
Ich verstehe diese Äusserungen nicht, nicht nur von Ihnen, dass Dembélé unter Valverde keine Freiheiten haben soll. Grundsätzlich hängt mir das Valverde-Gejamm er aus beiden Ohren raus.
Die Wahreheit ist doch einfach die, dass Ernesto Valverde speziell mit dem Spieler Dembélé eine Engelsgeduld aufgebracht hat die nicht jeder Coach an den Tag legen würde.
Und Dembélé wird auch nicht verkauft werden in diesem Sommer. So weitsichtig sind sogar unsere gegenwärtigen Strategen. Als Kassenfüller zur Disposition stehen Rakitic und Coutinho. Wenn der Klub wieder an einem kreativen Mittelfeld interessiert ist wird der Spieler Rakitic keine Zukunft mehr haben. Und der Spieler Coutinho muss den Verein als rein wirtschaftliche n Gründen verlassen weil ansonsten ein Neymar-Transfer nicht zu stemmen wäre.
Marco Jeker
# +1 Marco Jeker 2019-06-20 22:28
Hhhhmmm... Der Autor dieses Artikels schwingt mächtig die Ethik/Moralkeule.
Grundsätzlich sollte die Frage erlaubt sein ob Ethik/Moral noch in Kontext mit Milliardengesch äften gesetzt werden kann. Ein Blick in die Finanzbranche oder die Rüstungsindustr ien sagen hier schon lange NEIN. Profifussball steht hier in nichts mehr nach. Die Fussballfans weltweit schreien dann jeweils kollektiv auf und verweisen dann an den Sportsgeist der doch so aufrichtig, und jungfräulich ist. Das sagen dann auch die grossen Verbände wie FIFA, UEFA, IOC, etc etc., selbst alles Multis und Milliardenkonze rne. Ihre Vorsitzenden sind mehr vor dem Richter und bei Verhören oder in U-Haft als im Amt. Soweit die Grosswetterlage.

Zum Sachverhalt selbst, in Kurzversion:

Die Vergewaltigungs vorwürfe sehe ich sehr gemischt. Ob da was dran ist oder nicht ist schwer zu beurteilen. Spontan kommen mir Spieler wie Kluivert in den Sinn oder jüngst CR7 die mit gleichen Vorwürfen konfrontiert waren. Ob wir das als Fussballfans beurteilen oder gar richten müssen sehe ich nicht ein. Wem das im Profifussball nicht passt der soll Golf schauen (dort gibts auch ein Tiger Woods) oder Kreisliga-Spiel e schauen (obs dort besser ist weiss nur der lokale Dorfpfarrer, bestimmt nicht die grossen On-Line-Plattformen).

Neymar selbst, aus rein fussballerische r Sicht, wäre bestimmt eine Bereicherung in Barcelona. Ich hätte keine moralischen Probleme mit seiner Rückkehr, ich finde es weder desolat noch verwerflich.

Der Autor hat recht im Bezug der Frage ob Neymar noch der gleiche ist wie damals.
Das ist er natürlich nicht, diese Jahre verändern jeden Menschen und das ist ja auch Teil der Biologie vom Menschen.
Natürlich wird es kein "MSN-Revival" geben. Das erwartet auch niemand. Es geht rein darum dass der Klub unbedingt neben Messi mindestens auf ein weiteres kreatives Elemt zurückgreiffen kann. Und im Bezug darauf ist mir ein Neymar näher als Griezmann.

Die Frage ob sich der Verein beides leisten kann ist aus meiner Sicht nicht diskussionswürd ig. Es ist eine Entweder-oder-Frage.

Am Schluss des Artikels schlägt der Autor wieder ein bisschen versöhnlicher Töne an in dem er einsieht dass auch der ruhmreiche, ehrenreiche F.C.Barcelona sein Schmutzwäsche auch nicht immer sauber bringt (ein Einsehen) um dann den Artikel mit den Worten zu enden dass alles traurig und abscheulich ist im gegenwärtigen Barcelona.

Hhhhhmmm... Ja, andere Länder, andere Ansichten. Auf einem halben Weg sehe ich solche Kommentare ein, auf einem anderen, ganzen Weg würde ich das alles nicht so schwarz sehen. Und eines ist sicher: Im Profifussball wird sich so schnell nichts zum guten, moralischen änder. Wir haben noch nicht einmal die Hälfte des Gipfels erreicht. Was jetzt herrscht, ist erst der Anfang. Leider. Muss ich auch sagen. Mein ethisch-moralis che Statement dazu.
Sieris
# +1 Sieris 2019-06-20 22:34
Gut gesagt, gerade die Moral/Ethik mal aus diesem Licht zu betrachten. Bei einer Industrie, wo 20-jährige ein Gehalt von 10 Mio. pro Jahr verdienen und Spieler für 100 Mio. gekauft werden, ist von einer Moral wahrscheinlich nicht mehr viel übrig.
Haba
# Haba 2019-06-20 22:39
Ist es dann nicht wichtig, sich klar als eine der letzten miralischen Instanzen unter den Top Vereinen zu positionieren
Marco Jeker
# Marco Jeker 2019-06-20 23:05
Das kann man so nicht sagen Haba. Sehen Sie das realistisch. Der F.C.Barcelona wendet beinahe eine halbe Milliarde an Spielergehälter auf. Des weiteren werden andauernd irgendwelche dubiose Transferaktivit äten registriert, im schlimmsten Fall wie bei Neymar, der offiziell nur 57.Mio kostete und als die Wahrheit Tröpfchenweise ans Licht kam musste unser Ex-Präsident jahrelang in U-Haft gehen. Die Moral und Ethik ist da schon lange hinten raus.
Last, but not least gibts da noch das Stadionprojekt welches mit 600 Mio veranschlagt ist (Tendez eher steigernd).
Und jetzt sagen Sie mir, ehrlich: Wer soll das alles bezahlen?

Das einzige was der Klub von anderen unterscheidet ist: Wir haben Socies (Teilhaber) die wenigstens abstimmen dürfen wenn es um eine neue Führung geht.
Und sowas gibts weder in Madrid, schon gar nicht in London oder Manchester. Auch nicht in München. Weder in Mailand oder Turin. Und am allerletzten in Paris.

DAS ALLEINE MACHT BARCELONA IMMER NOCH ZU MEHR ALS EINEM KLUB. Alleine diese demokratischen Finessen machen den Unterschied.
Mit Ethik und Moral hat das aber wenig zu tun.
al-Buluniyy
# al-Buluniyy 2019-06-21 00:48
Deine Aussage echt ohne Sinn!
Er fragt bezüglich der Ausrichtung in Zukunft bzw. was er als wünschenswert ansieht, und du antwortest mit dem Istzustand.
Das ist, wie wenn du fragst, ob Kohlekraftwerke abgeschaltet werden sollen? Und ich antworte es sind viele Kohlekraftwerke am Netz. Es ist eine Unart dieser Zeit dass anstatt versucht wird Probleme zu lösen diese von vielen als alternativlos bezeichnet werden.
Haba
# Haba 2019-06-21 09:22
Sie habenist vollkommen recht mit ihrer Aussage, aber meiner Meinung nach sollte man ein paar Stellschrauben drehen um sich langsam von dieser Laporta/Rosell Sache zu entfernen. Ich weiß Laporta hat zwei überragende Trainer eingestellt und war vielen hier sehr sympathisch, nur ändert das leider nichts daran, dass er auch * zensiert * am Stecken hatte
Wolfgang Rudy
# +1 Wolfgang Rudy 2019-06-21 16:25
Hallo lieber Freund, ich habe nicht immer Zeit zu antworten. Ihre Kommentare gefallen mir aber sehr gut weil sie immer gut reflektiert sind!
Marco Jeker
# Marco Jeker 2019-06-21 19:17
Ich finde einfach Profisport das falsche Gefäss um ethisch und moralische Grundsätze zu diskutieren. Als Konsument hat man aber eine grosse Macht: Nämlich nein zu sagen zu Dingen die man nicht konsumieren will.

Ich werde weiterhin F.C.Barcelona konsumieren. Und dafür schäme ich mich nicht. Habe ich nie getan und hab's auch nicht vor. Es ist die Liebe meines Lebens.

Wenn ein anderer das anders sieht ist es seine Meinung. Die darf er sagen. Ich brauch mich ja nicht angesprochen zu fühlen dabei. Und für mich bedeutet Barca sowieso viel mehr als "nur" Fussball.

Visca Catalunya.
Wolfgang Rudy
# Wolfgang Rudy 2019-06-21 20:17
...so siehts aus. Und über die Jahre muss man einfach akzeptieren, dass es gute und weniger gute Zeiten, gute und schlechte Entscheidungen, Entscheidungen, die wie nicht verstehen und beurteilen können, gibt! Und alles in allem haben wir Cules mehr Grund zum Feiern als zum Jammern! VISCA EL BARCA
Messi_und_ich
# Messi_und_ich 2019-06-22 23:38
...richtig Freunde, Diskussionen über Moral und Ethik haben im Profisport nichts zu suchen. Wer moralische Werte vertreten möchte sollte Anhänger von Vereine wie Ärzte ohne Grenzen werden und in Afrika Brunnen bauen gehen!

Visca Barca.
Andyos
# Andyos 2019-06-23 09:21
Diese Aussage macht einfach sprachlos. Man sieht, dass du entweder noch ganz jung bist, keine Kinder hast oder aber du hattest eine komplett falsche Erziehung.
Wie kann man nur so ignorant sein und das behaupten? Viele Millionen Kinder schauen eben zu den Fußballstars hinauf und wollen so werden wie die. Stell dir mal vor ein Kind schlägt bei einem Fußballspiel einen Gegenspieler oder kleinen Fan und sagt darauf der Neymar hat das doch auch mit einem Fan getan, etc etc. Oder das Vergewaltiger ungeschoren und ohne Aufklärung davon kommen würden (ich würde jedem Fussballer der damit belastet ist die Lizenz entziehen).
Die Profisportler haben sich an Regeln zu halten, sei es moralische oder ethische.
Und wenn ihr doch alle proklamiert, Barca sei mehr als ein Klub, dann haben Sie jetzt die Chance das zu zeigen und zwar indem Sie Neymar nicht verpflichten. Sollten Sie das tun werfen sie alle moralischen und ethischen Werte über Bord und wir sind um nichts besser als PSG oder Real. Sogar noch schlechter weil wir BEWUSST, Schläger und Primadonnen verpflichten.
Messi_und_ich
# Messi_und_ich 2019-06-23 10:56
zitiere Andyos:
... (ich würde jedem Fussballer der damit belastet ist die Lizenz entziehen).
Die Profisportler haben sich an Regeln zu halten, sei es moralische oder ethische.


Andiiii welchen Lizenzen??? Fahrerlaubnis? Boxlizenz? Arztzulassung? :lol: du bist wohl zu weit weg vom Geschehen, Fussballer haben keine Lizenzen für ihren Beruf.

Profisportler sollten vor dem Gesetz genau wie allen andere Bürger behandelt werden, nicht schlechter und nicht besser! Und in Deutschland gilt die Unschuldsvermut ung...solange die Vorwürfe an Neymar nach derzeitigem Stand eher nach Erpressung an Ney wie Vergewaltigung durch ihn aussehen, sehe ich darin kein Problem.

FÜr mich sind und waren Fussballer nie Vorbilder. Unsere Eltern sollten unsere Vorbilder sein, keine Fussballer, Rapper, Songwriter oder irgendwelche Bachlor!!! Geh nach Afrika und erzähl einem hungernden Kind das 2 Wochen nix gegessen hat, welche Vorbilder du denn hast und wie schön du deine Kinder erziehst, führe mit denen auch Diskussionen über Ethik, wenn du zurück bist, bekommst du einen neuen Versuch...
Andyos
# Andyos 2019-06-21 08:57
Ich sehe das auch mit gemischten Gefühlen. Es sind ja nicht nur die Vergewaltigungs vorwürfe, viele hier vergessen den Schlag gegen einen Fan, der Aussetzer auf Instagram, etc etc. Das wird sich auch nicht in Barcelona ändern denke ich. Ausser Messi kann Papa spielen und ihn erziehen. Schon allein aus moralischen Gründen sollte man ihn nicht verpflichten. Ausserdem hat doch Bartou selbst gesagt OUS ist besser als Ney und jetzt soll Ney zurück?? Es gab viele hier dir auf die Aussage Bartous positiv reagiert haben und jetzt fordern Sie Neymar zurück? Wie heuchlerisch ist das bitte? Nichtmal das Board kann zu seinem eigenen Wort stehen.
Und nur weil es ein paar Teilhaber gibt, gibt es uns nicht das Recht zu sagen wir sind mehr als ein Klub. Wir haben mittlerweile zu viel * zensiert * am Stecken. LEIDER
Culle007
# +1 Culle007 2019-06-21 09:11
Nach aufmerksamen Durchlesen dieser Kommentare hier kommt man zur Conclusio, dass Neymar als unser "Retter" gesehen wird. Es wird doch wohl möglich sein konkurrenzfähig und einer der besten 3 Mannschaften Europas ohne Neymar zu sein? Hier werden ihm viele, viele Aussetzer verziehen. Und diese Aussetzer bzw. "Einzelfälle" sind schon zuviel des Guten. Wir als Barca können es uns, denke ich mal, erlauben selbst einen Spieler dieser Qualität nicht zu kaufen. Wir haben es auch nicht notwendig uns Skandale ins Haus zu holen - mit dem Namen Neymar. Für diesen Job haben wir bereits Dembele.

Desweiteren habe ich gelesen, dass Coutinho am Rande der Copa America im Interview gesagt hat: "Ich weiß nicht ob ich in Barcelona spielen werde." Womöglich spielt er schon mit dem Gedanken uns zu verlassen - dies würde ich sehr begrüßen. Ein Wahnsinns-Kicke r - passt aber leider systemtechnisch überhaupt nicht zu uns. Egal bei welchem Trainer, denn seine Position gibt es de facto nicht bei uns. Und falls es sie gibt bekleidet sie schon Messi -> Demnach muss er weg.

Griezmann hingegen kann als Flügelspieler durchaus glänzen - er ist ein gelernter Flügelspieler und könnte dies ohne weiteres tun. Wäre mir sogar lieber als Neymar. Er hat vielleicht nicht die GANZ großen Momente wie Neymar in Hochform. Jedoch habe ich lieber einen mental gefestigten Spieler, welcher seine 15-20 Tore pro Saison schießt als eine Diva wo man Tag für Tag zittern muss und mit Angst die nächsten Gazetten aufschlagen um nicht wieder einen Skandalartikel zu lesen.

Fazit:

Coutinho weg
Griezmann statt Coutinho gerne
Neymar nein, da wir es nicht notwendig haben
andrucha
# +2 andrucha 2019-06-21 10:38
Selbst wenn wir alle moralischen Zweifel beiseite schieben, so muss das Board doch Kosten und Nutzen abwägen und da ergibt sich ein klares Bild: Sehr hohe Kosten (Transfergebühr + Gehalt) vs. unsicherer sportlicher Nutzen (Verletzungsanf älligkeit, Zweifel an dauerhafter Fähigkeit zu hoher Leistung, Disziplinlosigk eiten und unprofessionell es Verhalten) und unsicherer Marketing-Nutze n (bei all den Skandalen und Kontroversen könnte die Marke Neymar bald sehr an Wert verlieren).

Ich sehe beim besten Willen nicht, warum der Verein sich für Neymar an die Grenzen seiner finanziellen Belastbarkeit bringen sollte, wo er ja eigentlich auch jetzt schon ist.
Culle007
# +3 Culle007 2019-06-21 10:48
Das sehe ich zu 100% genauso wie @andrucha. Das Risko ist viel zu hoch, nicht kalkulierbar und es besteht jederzeit die Gefahr eines Imageschadens für den gesamten Club. Sportlich ist der Transfer auch ganz schwer zu bewerten. Aber wie schon erwähnt: Lieber investiert man in einen Spieler, der ebenfalls Weltklasse ist (so wie Griezmann). Mit dem Unterschied, dass man bei Griezmann wüsste wo man ist und hier Konstanz kauft. Und Konstanz auf und neben dem Platz ist einer der Komponenten die wir brauchen um erfolgreich zu sein. Wir haben schon genug Störfeuer mit Dembele. Es bringt garnichts noch weitere Störfeuer zu kaufen.
Barca16_msn
# Barca16_msn 2019-06-23 10:22
Ich denke was vor allem im Juli anstehen sollte sind zahlreiche Verkäufe von Spielern wie Rafinha, Denis Suarez, Gomes (ist ja so gut wie fix), Rakitic (ist einfach unfassbar einfallslos geworden leider), Sergi Roberto und Coutinho.
Inwiefern der Wechsel von Griezmann nun fix ist, kann ich nicht beurteilen. Allerdings bevorzuge ich ebenfalls eindeutig Neymar trotz seiner Eskapaden, da er einfach um Klassen besser ist. Ein Tauschgeschäft mit Coutinho + max 120 Mio würde ich begrüßen. Allerdings sollte man dann beachten, dass kein Geld mehr für einen LV Back Up (es sei denn man holt Filipe Luis ablösefrei, was meine Wunschlösung wäre), einen neuen IV (der mMn gar nicht nötig ist) und evtl. Einen neuen RV da wäre. Wobei ich auch hier sagen muss, dass ich mir Semedo als Stammspieler und Emerson oder Wagué als Back Up gut vorstellen könnte. Das Potenzial steckt zweifelsohne in Semedo. Langfristig müsste man auf jeden Fall einen jungen LV kaufen, wobei ich einfach nicht verstehe weshalb man Dinge verkaufen musste. Er wäre der perfekte Back Up für Alba. Im Mittelfeld sind wir glaub ich sehr gut ausgestattet mit Busquets, De Jong und Arthur oder Vidal. Alena könnte ausreichend Spielzeit bekommen. Vielleicht sollte man jedoch einen erfahrenen leistungsstarke n Mittelfeld Spieler kaufen, sollte Coutinho gehen, was ich sehr begrüßen würde. Im Sturm ist Barça sowieso gut aufgestellt, es recht wenn Ney kommt. Dembele und Malcom müssen auf jeden Fall bleiben.

Abschließend meine Wunsch Aufstellung für die Saison 2019/20.

4-3-3

Neymar Suarez Messi

Arthur De Jong
Busi

Alba. Lenglet Piqué Semedo
K11
# K11 2019-06-24 02:26
Wie schon erwähnt wäre eine Neymar Rückkehr moralisch vllt bedenklich, aber ich denke das sie sportlich Sinn macht. Auch wenn er nicht mehr die Leichtigkeit wie vor Jahren hat, ist er immer noch einer der besten. Zu Griezmann ist alles gesagt, aber selbst wenn Neymar kommen sollte,reicht das noch lange nicht aus um wieder ganz nach oben zu kommen. Wir brauchen bis vllt auf das Mittelfeld in jedem Mannschaftsteil frisches Blut und ich sagte sachon wie schwer es sein wird das passende Spielermaterial zu bekommen was uns weiterbringt. Wir brauchen Mentalmonster die die richtige Technik und das Spielverständni s besitzen. Also es wird schwer für unser hoch kompetentes Board und den Weltklasseangst hasen EV der eigtl als erstes hätte gehen müssen. Spiele die verloren geglaubt sind zu drehen und Spiele die man eigtl nicht mehr verlieren darf ( siehe CL) noch zu verlieren das schaffen echt nur wir....Aber vllt brauch es ein drittes Rom oder Liverpool damit die feinen Herren es endlich kapieren das sie klug handeln müssen. Was bringen uns Spieler wie Griezmann der auf die 30 zugeht ? Wir brauchen junge Spieler die in unser Profil passen, oder vllt auch nicht weil man ja eigtl eine neue Art zu spielen brauch um nicht ein 4.tes Mal auseinandergeno mmen zu werden. Es ist Zeit das unser Board was tut wenn EV geht wäre das beste und er soll Bartomeu gleich mitnehmen.Das De Ligt nicht kommen wird ist das erste Signal das wir nicht mehr so attraktiv wie früher sind, es wird Zeit kluge Entscheidungen zu treffen und zwar jetzt !!
Wolfgang Rudy
# Wolfgang Rudy 2019-06-24 09:04
...leider sieht es in der internationalen Spitze im Moment ganz anders aus. Junge Spieler und gleichzeitig Mentalmonster ? Wovon träumst Du? Erst mal zu den jungen Spielern. Der Markt hat sich so entwickelt, dass gerade für die Jungen exoritante Summen verlangt werden. Wir hatten mit de Jong Glück. Aber De Ligt ist das beste Beispiel. Auch wir haben auf unsere Jungen extrem hohe Ablösesummen (Arthur, DEmbele). Also was bleibt: du musst Dich in der Spitze von aussen verstärken und die jungen Spieler aus den eigenen Reihen, d.h. La Masia, hochziehen. Da sind wir auch immer noch gut. Natürlich gibt eine goldene Generation nur alle 20 bis 30 Jahre. Aber es sind auch immer wieder Juwelchen dabei. Und jetzt kommts: die müssen bereit sein eine Kompetition von 2 bis 3 Jahren mit dem Stamm auszuhalten um dann ins erste Glied zu rücken. War bei Xavi und Iniesta so. Leo war schneller! Ich kritisiere ganz heftig, dass diese noch unreifen Jungen heute zu schnell aufgeben und dann eben hoch dotierte Angebote aus der PL etc annehmen.
K11
# K11 2019-06-24 02:38
PS: Eigtl brauchen wir neben De Jong noch einen, Arthur ist noch nicht so weit für die ganz grosse Bühne , Raketic Zeit ist vorbei , und Arturo zu unkonstant , Roberto ebenfalls ,Busquets Zeit nähert sich auch langsam dem Ende , wobei er sich vllt wieder etwas steigern kann wenn er nicht so viele Spiele macht aber wer weiss. Jeden Mannschaftsteil so zu besetzen das wir den grossen Wurf wieder schaffen wird Jahre dauern ( oder noch länger?) am besten fangt ihr gleich mal an
K11
# K11 2019-06-25 01:34
Da ist was dran den jungen Spielern wird zu schnell zuviel Geld in den Arsch geblasen und sie denken ihnen gehört die Welt. Aber wovon ich Träume ? Gegenfrage wovon träumst du ? Sicher auch das wir uns verbessern und mal wieder einen grossen Titel holen oder? Und jung und Mentalmonster soll nicht gehen ? LP ist das beste Beispiel. Da sind viele Anfang Mitte 20 oder Oder Jovic und Rebic von der Eintracht mal denen ihre Körpersprache gesehen ? Es gibt viele junge Spieler die einfach einen starken Charakter haben und nicht gleich heulen oder den Kopf hängen lassen wenns mal nicht so läuft. Und zu La Masia ja manche müssten ihre Chance kriegen aber einige haben auch schon ihre Chance bekommen und das mehrfach überzeugt hat keiner, klar brauch das Zeit aber alle 20 bis 30 Jahre naja es kommt auch darauf an wie sie gefördert werden und wieviel Talent sie haben, und ob sie bereit sind zu kämpfen, da gibts bei uns im Moment nicht viele und das mit dem Fördern da fängt es an, EV tut es nicht und vertraut dem Stamm. Also wäre der erste Schritt das er weg muss, da das aber auch nächste Saison nicht passieren wird müssen wir uns wohl noch mindestens ein Jahr gedulden und hoffen das sein Vertrag nicht nochmal verlängert wird.
Wolfgang Rudy
# Wolfgang Rudy 2019-06-25 08:57
Jeder darf träumen, tue ich auch :lol: Im Prinzip bin ich bei Dir! Diese Mentalmonster gibts eben selten! Ich geb Dir auch recht mit den Jungen: selbst von Masia ist der Sprung gross. Aber grade ein Alena oder noch viel mehr ein Puig müssen sich 3 bis 4 Jahre geben um bei uns anzukommen! Dann können es Giganten werden. Sie könnten aber auch mit 20 viel Geld in der Premier League vedienen. Diese Entwicklungen krtisiere ich! Visca
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